Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: peshovec   
Дата:   19-06-08 09:25

Здравейте,
Отдавна ползвам въпросния хак
Едва вчера обаче намерих нещо като цветен профил за моя скромен фотоапарат.

Това ме подтикна да направя отдавна замисленото сравнение при "сложни" (за сапунерка де) светлинни условия.

Освен че при raw (сапунерски 10 битов, вместо 16, но все пак е по-добре от 8 битов jpeg, някъде към 4 пъти) се очаква динамиката да е по-голяма, да има повече информация за обработка, настройките на белия баланс постфактум, аз ползвам и другите екстри:)

Най-често ползвам DOF калкулатора (real-time, казва на какво разстояние е фокуса, спрямо блендата смята и dof-a), за да наглася по-прецизно ръчния фокус.

Но стига за това, който има желание ще го прочете (или вече го е прочел).

Искам да се фокусирам върху факта, че power shoot-ите на canon вадят много добър jpeg (според повечето ползватели, аз съм съгласен но за не-сложни светлинни условия, особено ако saturation, contrast и sharpen са намалени до минимум).

Един слънчев ден в южния парк снимах с идеята да разгледам разликите:)
Ето 100% кропове:

директен jpeg от камерата:

http://photo-zona.net/index.php?APP_ACTION=DISPLAY_IMAGE_BIG&IMAGE_ID=181141





конвертиран raw от камерата:

http://photo-zona.net/index.php?APP_ACTION=DISPLAY_IMAGE_BIG&IMAGE_ID=181142





Директния jpeg от камерата е претърпял следните обработки: кроп, save quality max.

Конвертирания raw: избор на WB, прилагане на цветния профил за апарата, curves за да изчезнат прегорелите и недоекспонираните участъци и след всичко това кроп и save as jpeg quality max.

Мислех да се опитам да обработя jpeg-a от камерата да придобие същата динамика, но се оказа че неуспешните опити ми отнемат доста повече време от raw обработката. (не съм спец обаче, за някой от вас това може да се окаже елементарна и бърза задача).

Ето и exif-a от апарата за снимката:

ExifTool Version Number : 7.25
File Name : IMG_2522.JPG
Directory : /home/XXXXX/2008_03_03
File Size : 4 MB
File Modification Date/Time : 2008:03:03 18:37:18
File Type : JPEG
MIME Type : image/jpeg
Exif Byte Order : Little-endian (Intel, II)
Make : Canon
Camera Model Name : Canon PowerShot A630
Orientation : Horizontal (normal)
X Resolution : 180
Y Resolution : 180
Resolution Unit : inches
Modify Date : 2008:03:03 16:37:18
Y Cb Cr Positioning : Centered
Exposure Time : 1/400
F Number : 4.0
Exif Version : 0220
Date/Time Original : 2008:03:03 16:37:18
Create Date : 2008:03:03 16:37:18
Components Configuration : YCbCr
Compressed Bits Per Pixel : 5
Shutter Speed Value : 1/403
Aperture Value : 4.0
Max Aperture Value : 3.5
Flash : Auto, Did not fire
Focal Length : 17.3 mm
Macro Mode : Normal
Self Timer : Off
Quality : Superfine
Canon Flash Mode : Red-eye reduction (Auto)
Continuous Drive : Single
Focus Mode : Single
Record Mode : JPEG
Canon Image Size : Large
Easy Mode : Manual
Digital Zoom : None
Contrast : Normal
Saturation : Normal
Sharpness : 0
Camera ISO : 80
Metering Mode : Evaluative
Focus Range : Auto
AF Point : Manual AF point selection
Canon Exposure Mode : Program AE
Lens Type : Unknown (-1)
Long Focal : 29.2 mm
Short Focal : 7.3 mm
Focal Units : 1000
Max Aperture : 3.6
Min Aperture : 8
Flash Bits : (none)
Focus Continuous : Single
AE Setting : Normal AE
Zoom Source Width : 3264
Zoom Target Width : 3264
Spot Metering Mode : AF Point
Manual Flash Output : n/a
Focal Type : Zoom
Focal Plane X Size : 7.44 mm
Focal Plane Y Size : 5.59 mm
Auto ISO : 100
Base ISO : 79
Measured EV : 8.22
Target Aperture : 4
Target Exposure Time : 1/403
Exposure Compensation : -2/3
White Balance : Auto
Slow Shutter : Off
Shot Number In Continuous Burst : 0
Optical Zoom Code : 6
Flash Guide Number : 0
Flash Exposure Compensation : 0
Auto Exposure Bracketing : Off
AEB Bracket Value : 0
Control Mode : Camera Local Control
Focus Distance Upper : 3.19
Focus Distance Lower : 0
Bulb Duration : 0
Camera Type : Compact
Auto Rotate : None
ND Filter : Off
Self Timer 2 : 0
Flash Output : 0
Canon Image Type : IMG:PowerShot A630 JPEG
Canon Firmware Version : Firmware Version 1.00
File Number : 101-2522
Owner Name :
ISO : 82
Rotation : 0
Canon Model ID : PowerShot A630
AF Mode : Single-point AF
Num AF Points : 9
Valid AF Points : 1
Canon Image Width : 3264
Canon Image Height : 2448
AF Image Width : 1088
AF Image Height : 409
AF Area Widths : 196 196 196 196 196 196 196 196 196
AF Area Heights : 74 74 74 74 74 74 74 74 74
AF Area X Positions : 0 0 0 0 0 0 0 0 0
AF Area Y Positions : 0 0 0 0 0 0 0 0 0
AF Points In Focus : 0
Primary AF Point : 0
Thumbnail Image Valid Area : 0 0 0 0
Date Stamp Mode : Off
My Color Mode : Off
Firmware Revision : 1.00 rev 3.00
User Comment :
Flashpix Version : 0100
Color Space : sRGB
Exif Image Width : 3264
Exif Image Height : 2448
Interoperability Index : R98 - DCF basic file (sRGB)
Interoperability Version : 0100
Related Image Width : 3264
Related Image Height : 2448
Focal Plane X Resolution : 11412.58741
Focal Plane Y Resolution : 11439.25234
Focal Plane Resolution Unit : inches
Sensing Method : One-chip color area
File Source : Digital Camera
Custom Rendered : Normal
Exposure Mode : Manual
Digital Zoom Ratio : 1
Scene Capture Type : Standard
Compression : JPEG (old-style)
Thumbnail Offset : 5120
Thumbnail Length : 6234
Image Width : 3264
Image Height : 2448
Encoding Process : Baseline DCT, Huffman coding
Bits Per Sample : 8
Color Components : 3
Y Cb Cr Sub Sampling : YCbCr4:2:2 (2 1)
Aperture : 4.0
Drive Mode : Single-frame shooting
Flash : Off
Image Size : 3264x2448
Lens : 7.3 - 29.2 mm
Scale Factor To 35 mm Equivalent: 4.6
Shooting Mode : Program AE
Shutter Speed : 1/400
Thumbnail Image : (Binary data 6234 bytes, use -b option to extract)
Circle Of Confusion : 0.006 mm
Field Of View : 25.2 deg
Focal Length : 17.3 mm (35 mm equivalent: 80.6 mm)
Hyperfocal Distance : 11.63 m
Lens : 7.3 - 29.2 mm (35 mm equivalent: 33.9 - 135.8 mm)
Light Value : 12.9



p.s. знам че сапунерките не са долюбвани тука, но за целите на идята, моля да приемете комбинацията canon ps + chdk като:

куц dslr
без огледалоhttps://photo-forum.net/forum/smileys/smiley18.gif

с малка матрица
с орязан raw (10 vs 16)
само с live-view (без визьор)https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley18.gif




Всъщност целокупния въпрос май е следния:
Има ли по-добра динамика raw от jpeg (в контекста на canon ps + chdk)?
Хората с опит могат ли при желание да извадят от jpeg-a повечко информация?

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: didesignbg   
Дата:   19-06-08 09:37

Чрез curves не можеш да се бориш с прегорели участъци. Ако имаш желание можеш да сложиш двата файла роу и джпег някъде.

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: peshovec   
Дата:   19-06-08 10:08

didesignbg написа:

> Чрез curves не можеш да се бориш с прегорели участъци.

супер:) ако разбира се това означава че от raw съм получил повече детайл:)https://photo-forum.net/forum/smileys/smilie5.gif


за raw (crw дефакто) и за jpeg-a аз нямам проблем да ги кача нейде (10 + 4 мегабайта са).
Кадъра не е нищо особено (хлапето седи до жената и рупа вафла, а отстрани са едни приятели). Бих могъл да ги питам дали имат против да ги изтипосам https://photo-forum.net/forum/smileys/smilie5.gif
https://photo-forum.net/forum/smileys/smilie6.gif


Обаче относно "цветния профил" за a630 е малко по-връткаво,
от тук:

http://chdk.setepontos.com/index.php/topic,390.45.html

и тук:

http://chdk.setepontos.com/index.php/topic,390.0.html

сглобих инфо да добавя данните в dcraw (и ufraw)

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: the_shooter   
Дата:   19-06-08 10:20

Би ли обяснил по - подробно как се инсталират този софтуер на фотоапарата. Влязох в сайта, видях че има хак и за моя фотоапарат (Canon A560) но от тук нататък ми е сложно. Ще съм благодарен ако помогнеш.

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: didesignbg   
Дата:   19-06-08 10:41

Теб устройва ли те резултата? Имаш много измествания на цвета в зоните близо до изгаряне.
Използвайки curves не можеш да върнеш изгорелите области, няма как, това може да стане до определена степен само в роу конвертора.
Ако обработваш роу файла с dcraw опитай вариант на конвертиране с -Н2 и нагоре.

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: peshovec   
Дата:   19-06-08 12:28

@didesignbg
мене лично ме устройва, най-малкото поради факта, че ми е по-лесно да извадя максимума от данните, относно цвета може да е заради "цветния профил" (определено в цветовете има разлика с него и без него)
цветовете са друга бира, не съм дорасъл още за тях (мониторите които ползвам са анти-фотографски :) :) )
аз за това съм се фокусирал върху изкарванете на "прегорелите" участъци

(да отворя една скоба :) знам че прегорялото в jpeg от фото-то, в някои случаи е "прегоряло" поради обработка във фотото на данните от матрицата, първо от "матричната" информация до нещо използваемо, после конверта към jpg, все процеси дето губим инфо и нямаме контрол кое и колко да загубим:)

за highliht опцията ще се заиграя, благодаря за напътствието (clip и unclip има в ufraw gui frontend-a, но rebuild не съм виждал, така че съм настроен оптимистично:)
иначе за протокола, curves за които говоря, дефакто за настройки на конвертора (от crw към jpg), t.e. май не се опитвам да правя невъзможни неща:)


@the_shooter
http://malbe.nm.ru/chdk/

оттам си дърпаш файла за твоя апарат, unzip-ваш.

Слагаш картата в card-reader, и копираш unzip-натати файлове в "най-главната" директория (там където има директория DCIM, тя е най-главната).
връщаш картата в апарата, палиш го, но в режим преглед на снимки, влизаш в менюто и най-долу трябва да имаш firmware upgrade

(да отворя още една скоба:)
това не е upgrade на firmware, просто по този начин се зарежда резидентното програмче, което вече има достъп до редица api-та на апарата, включително докопване до "матричната" информация (raw демек)
останалото е четене и разучаване

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: peshovec   
Дата:   19-06-08 12:39

ето същия кроп но конвертиран така:
~/packages/sources$ ./dcraw -v +M -H 10 ./CRW_2522.CRW
Loading Canon PowerShot A630 image from ./CRW_2522.CRW ...
Scaling with darkness 31, saturation 1023, and
multipliers 1.000000 0.557823 0.785117 0.557823
AHD interpolation...
Rebuilding highlights...
Converting to sRGB colorspace...
Writing data to ./CRW_2522.ppm ...




http://photo-zona.net/images/user39021/album3061/large/1213868189_jauz2176_jpeg_from_dcraw.jpg





за пореден път се убеждавам че cli-то е доста по-добре, стига да знаеш какво правиш

п.с. може леко да съм се престарал с -H 10 :)
но мисля е дотатъчно ясно че има информация, там дето е "прегоряло"



Публикацията е редактирана (19-06-08 12:40)

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: didesignbg   
Дата:   19-06-08 12:53

да -Н10 е прекалено, но като цяло картинката е по-добре[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: the_shooter   
Дата:   19-06-08 12:56

[smilie24] peshovec
Благодаря!

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: the_shooter   
Дата:   19-06-08 19:14

Пешовец, немога да намера такава опция firmware upgrade[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: peshovec   
Дата:   19-06-08 19:24

ок
дай моля резултата от стъпките които ти казах.
unzip
копиране

кажи си и операционната система

(скоба) ако е win, и card reader-a се е появил като Е: дай моля изхода от:
dir e:\

(start->run, там пишеш cmd, и после dir e:\)

p.s. извинявай ако съм прекалил с dir-a, но за всеки случай да забързаме процеса по troubleshoot

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: rhyan   
Дата:   19-06-08 19:27

Руснаците имат една програма, която конвертира dcrаw raw в dng с много добри параметри.

http://dng4ps2.chat.ru/


DNG идва от Digital Negative, което хората твърдят, че е стандарт, алтернатива на raw.

После Photoshop отваря файла директно с camera raw utility. Т.е. като истински raw.

Ако държиш да ползваш dcraw използвай опция -4 която ще ти направи raw с 16бит цвят, но без gamma. От там натък ще трябва да се оправяш с нива, криви и т.н.

dcraw -v +M -H 10 -4 ./CRW_2522.CRW

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: surg   
Дата:   19-06-08 19:40

въпроса за Канон РАУ и хака съм го разглеждал преди време тук


https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&i=744621&t=744621&phorum_uriauth=#reply_744621

при 10 битов РАУ файл, не бива да се очакват големи чудеса от много светлите участъци...

според мен смисъла е
1. в ползване на малко по голямо ИСО в РАУ и после дълга и внимателна обработка....
2. малко повече детайл...
3, за повечето апарати липсва коректен цветен профил и е проблем с точната работа с цвета

4. отлични резултати се получават стига да има условия на светлината - примерно ИЗО 30, РАУ - добур детайл, няма шум...
но в всички случаи се иска много и сериозна работа с софтуер....
5. все пак е приложимо ако се налага ИЗО 1200 или 800 и РАУ с сериона работа следтова зашум и острота, става за печат на 10/15...
а още не знам дали су струва за масовия потребител...



Публикацията е редактирана (19-06-08 19:47)

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: oolliivveer   
Дата:   19-06-08 19:52

http://chdk.wikia.com/wiki/Bulgarian

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: doca   
Дата:   19-06-08 20:49

It is very easy:
1. extract from above bootable.zip the "bootable.exe" file
2. put your SD card into reader or SD slot in computer and copy bootable.exe to the SD card
3. SD card behaves as disk and has assigned some letter (for example "F:"). Run shell (on winXP: menu Start - Run..., type "cmd") and change to SD card (by typing "F:" and press Enter in this example case)
4. Run bootable.exe You will be prompt to give right syntax as "bootable.exe F:"
5. confirm and your SD card is bootable Smiley
6. copy to your SD card "diskboot.bin" extracted from above allbest-a720-100c-31.zip
7. lock your SD card (take it from computer before Smiley) by mechanical switch
8. put SD into Canon A720IS and switch camera ON. The blue splash screen appears
9. check CHDK firmware usage - CHDK Wiki to know what can you do with CHDK

Сега чакам един a720IS, който е с процесор Digic ІІІ и операционна система DryOS за да го изпробвам с новия му хак и режима RAW.
---------------------------
За всеки модел апарат CHDK е различен, останалите операции са идентични.



Публикацията е редактирана (19-06-08 21:12)

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: the_shooter   
Дата:   19-06-08 21:25

Пешовец оправих го! Просто архива нещо не ставаше та се наложи да го изтегля от тук: http://chdk.wikia.com/wiki/Downloads#A560_Build_.28by_aitorhck.29
Благодаря ти за помоща и на дока също![smilie24]



Публикацията е редактирана (19-06-08 21:26)

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: doca   
Дата:   19-06-08 21:31

Добре е картата да е форматирана до FAT-16.
Ако card reader има присвоено име H: командата би изглеждала така/след като се премине в DOS-режим и се напише в RUN->cmd/
FORMAT H: /FS:FAT

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: the_shooter   
Дата:   19-06-08 21:36

Това форматиране само през дос ли може да стане. Аз я форматирах през фотоапарата. В сайта го бяха посочили като алтернативно форматиране.



Публикацията е редактирана (19-06-08 21:37)

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: doca   
Дата:   19-06-08 21:38

Ами фотоапарата форматира картата във FAT32, доколкото ми е известно. Всеки апарат си има собствена операционна система и не мога да кажа категорично какъв е точно формата.
Тези CHDK са за FAT16.



Публикацията е редактирана (19-06-08 21:43)

Отговори на това съобщение
 Re: chdk (canon powershoot raw): raw vs. jpeg
Автор: the_shooter   
Дата:   19-06-08 21:49

Незнам. А защо трябва да се форматира до FAT 16. Моята карта е 512 Мб, това с FAT 16 май е за карти по - големи от 2 Гб.
Това хакване ме интересуваше заради хистограмата, а сега тя ми се струва най - малката екстра. Обаче наистина имам да почета малко! Съжалявам за маймунските въпроси!



Публикацията е редактирана (20-06-08 00:39)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: peshovec   
Дата:   20-06-08 09:04

@rhyan блаогадаря за подсещането за 16 битовото (но тъмно) изображение, за по-тежките случаи мога да се опитвам да ги "разчовъркам" в cinepaint
относно dng4ps-2 благодаря, програмата просто конвертира crw към знаен raw формат (няма загуба на информация, а запълва 6-те липсващи бита с нулички, btw това е и причината да изглеждат тъмни снимките, ако не се процеснат)

п.с. това му е хубавото на raw, имаш изходните данни :):)

@surg, помня че го разглеждаше, именно оттогава се наканих да сравня директен jpeg с конвертиран. Мисля че се стана ясно че има смисъл, за "сложни" (за сапунерка) светлинни усовия (в примерите които съм дал, се вижда от exif-a, че съм дал -2/3 EV, но пак на хистограмата имаше прегоряло, разчитах че с raw ще ги върна).
Иначе за тези които се чудят дали да го ползват хака или не:)
Аз го ползвам почти винаги (защо почти по-надолу). Очарован съм от хистограмата, показанието за DOF, че при ръчен фокус показва разстояние:) естествено има и много други благинки (bracketing за каквото се присети човек, remote cable shooter, възможност да снимаш с кой да е копче на фотото и други).
Единствения недостатък е че при запис на raw се губи около секунда и малко. т.е. ако искаме да снимаме бързо едно след друго, просто трябва да изключим записа на raw (останалите благинки си ги ползваме, "хак-а" не е само за raw, и благинките които предоставя подлежат на настройки:) )

Тези работи които ги споменаваш, за разширените граници на ISO, разширени скорости, бленди са така.

Основния проблем наистина за цветовете, но има напредък:) виж тук:
http://chdk.setepontos.com/index.php/topic,390.0.html

по спомен имаше за s2/s3 (в момента не работи линк-а, временно явление е)

Освен това за протокола, снима се raw + jpeg ако цветовете на jpeg-a са ок, поне има референция до какво да се нагодят:)

п.с. ако апарата разпознава картата chdk трябва да работи независимо кой фат е.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »