Теми - forum: Фотография

Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   05-01-14 20:46 новина Не съм чел въпросните промени в НПК, но ми звучи като край на демокрацията и сериозен завой към диктатура. Интервсно аз ли не разбирам правилно или управляващите узаконяват безпрецедентна цензура? Интересно ще ми е да прочета и други мнения

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 20:53 „който противозаконно фотографира, филмира, записва или подлага на друго подобно действие другиго без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие, се наказва с лишаване от свобода до една година, с пробация или с глоба“. Направо да затваряме репортажните категории а? Да оставим природа и макро... Тея са абсолютно ненормални, нали утре ще снимам някоя сватба и все ще се намери някой луд от гостите да ме съди, че е попаднал в кадър без негово знание и съгласие...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   05-01-14 20:54 Действително проектът за нов Наказателен кодекс съдържа редица недоразумения, като това е само едно от тях. В крайна сметка обаче като окончателен вариант едва ли ще сме свидетели на нещо различно от това, което съществува към момента, като говоря по отношение на престъпните състави. В този смисъл, конкретно по темите свързани със снимките и с палене на огън в гората - само медиен шум. Този проектозакон влезе в НС не защото е завършен и е добър, а защото до края на този месец се чака евродоклад, а това беше едно от изискванията, които ЕС отдавна е поставило пред нашата държава, а ние все намираме оправдания. Опит за замазване на очи, така го приемайте.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   05-01-14 20:57 Може би е менте новина.... http://www.justice.government.bg/Files/proekt_NK_635232275501945576.doc Фотографиране, филмиране, записване Чл. 146. (1) Който противозаконно фотографира, филмира, записва или подлага на друго подобно действие другиго без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие, се наказва с лишаване от свобода до една година, с пробация или с глоба. (2) Когато деянието по ал. 1 е извършено от длъжностно лице в нарушение на службата или на функцията му, наказанието е лишаване от свобода до две години и лишаване от право по чл. 60, ал. 1, т. 1. (3) Когато деянието по ал. 1 или 2 е извършено при публични прояви на лицето, деецът не се наказва.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 21:00 Много съм любопитен как от снимки на обществени места ще се доказва "неговото знание". Аз ще твърдя, че човека е знаел, защото преди това ме е видял и сме си говорили, че ще го снимам, а той ще твърди, че не е знаел, така ли? Също така как ще се доказва "изричното несъгласие" - освен в писмена форма заверено, не знам как по друг начин.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   05-01-14 21:05 Поредните милиционерщини и простотии. Значи тези текстове са толкова неясни и разтегливи, че няма накъде повече. За кое деяние подлежиш на съд по-точно - ако извадиш снимащо и записващо устройство или ако публикуваш някъде снимките/записите? Ако е за първото - то всеки човек на улицата може да бъде хвърлен в затвора, в момента в който си извади смартфона. Ако е за второто - означава че можеш да си снимаш колкото ти душа иска и където си поискаш, а повечко да мислиш кое къде и най-вече от чие име публикуваш. Ефектът е, че ФБ ще се напълни с анонимни профили, откъдето ще се публикуват заснетите "проблемни" кадри.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: quazimodo    Дата:   05-01-14 21:09 Момчета, ако вие можехте да разтълкувате витиеватите формулировки от българските закони, всички адвокатски кантори щяха да фалират моментално !

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: mmjm    Дата:   05-01-14 21:13 Дали ще махнат камерите на КАТ? Инак наскоро си чесахме пръстите, морално ли е да снимаш някой, въпреки несъгласието му и подобни алабализми.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Marillion    Дата:   05-01-14 21:14 Това е толкова глупав текст, който е писан от някой 3-то курскник-комсомолец от младежкото БСП. Толкова е недомислен, че на наказателна отговорност подлежат всички кифли в мола :) Ако в текста се добави Чл. 146. (1) Който противозаконно фотографира, филмира, записва или подлага на друго подобно действие другиго без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие, с цел да получи за себе си или за другиго имотна или друга облага или умишлено да урони честта или достойнството му се наказва с лишаване от свобода до една година, с пробация или с глоба. По този начин ще се криминализира папаращината. Поне да има някакъв смисъл. Така ще се доказват 2 неща - липсата на съгласие у обекта и користната цел.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   05-01-14 21:17 настоящ кодекс Май това е чисто нова измислица за фотографирането.... Супер неясна история е това текст. Сватбата дето Бони писа дали е публична проява? А рождения ден? А разходката по софийските улици? А дали изписването от болница е публична проява? ....това както с тъпите правила за кредитните карти са загробили всичкия бизнес с отдаване под наем на каквото и да е, сега ще загробят и фотографския бизнес или поне ще тормозят много хората......

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Стоев    Дата:   05-01-14 21:19 ....ммм, двайсетината камерки на "Орлов мост" чии са и де да се оплача..????

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: mmjm    Дата:   05-01-14 21:20 С предложената от теб поправка, пътните камери стават противозаконни, тъй като целта им е получаване на материална облага за друго (вярно юридическо лице) .

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   05-01-14 21:22 Hotsnail, не е измислица, проектът е качен на страницата на НС и си е съвсем истински. Пак казвам, пълен е с ей такива недоразумения, написани по абсолютно същия несъстоятелен начин. Няма какво да го мислите на тоя етап - това са смешни неща, които не си заслужават дори коментарите.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   05-01-14 21:22 Това е параграф 22, но вие сами си ги избрахте май месец. Интересна е думичката "противозаконно", която обезсмисля останалата част от текста. Ходейки по думичките в изречението, този текст означава, че те грози наказание ако фотографираш ... дъра-бъра ... съгласие, знание... и всичко това го правиш ПРОТИВОЗАКОННО. Т.е. се предполага, че има друг закон, който да определя законността на акта "снимане" в този закон. Това е нещо като закона за защита на уличните псета. Ще видим дали ще им стигне доблестта да вкарат такъв абсурд, че да ни се смеят :)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: slivenski    Дата:   05-01-14 21:24 аха... тия камери... затова обикновено някъде има текст: "... освен в предвидените от закона случаи."

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: autosvet    Дата:   05-01-14 21:26 Ключовата дума в изречението е "противозаконно". Ако си го снимаш законно няма да имаш проблеми.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Стоев    Дата:   05-01-14 21:29 Табелка на фотоапарата - "снима законно"

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   05-01-14 21:31 Голям, черен апарат с дълъг кюнец отпред - незаконен!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: b0bb0    Дата:   05-01-14 21:32 От мотивите към законопроекта: "В Глава тринадесета, където са уредени престъпленията против свободата на личността, е включен нов раздел, в който за пръв път са криминализирани деяния, които засягат някои страни на личната неприкосновеност на човека. Като престъпления са обявени противозаконният оглед на лице, непозволеното фотографиране, филмиране, записване или подлагане на друго подобно действие и принудителното лечение. Понастоящем тези деяния са забранени от Конституцията, но срещу тяхното осъществяване няма наказателноправна защита."

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Божидар58    Дата:   05-01-14 21:32 Това е заради онези снимки на цигани и пропаднали елементи на митинга на комунистите. Това е тяхното отмъщение. Ще снимаш един циганин на митинг на БСП и този циганин ще те вкара в затвора, защото не желае да го снимаш. Да са ни честити новите управляващи.....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 21:34 И как точно ще докаже, че не е желаел да го снимаш?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: estate    Дата:   05-01-14 21:36 Сега остава и фотографите да излезнат на протест.......

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 21:46 Еее разгеле НК да се доближи до Конституцията, в крайна сметка какво, че е прокламирано правото на неприкосновен личен живот в чл.32 от Конституцията, като всеки си правеше каквото си иска с личният живот на хората и най-много след триста зора някой да успее да постигне нещо с граждански иск. Незнам какви са точните причини за тези промени, но са изцяло в духа на Конституцията. Досега обяснаваш на някой, че не искаш да те снима, а той се смее и вика какво ще направиш, е сега може да се направи малко повече, не че това веднага значи, че ще е ефективно, щото прокуратурата е най-слабото звено в цялата държава. Публикацията е редактирана (05-01-14 21:47)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   05-01-14 21:46 Абсурдно е, ако целия кодекс е на това ниво......просто по добре да стягаме куфарите.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   05-01-14 21:49 Каква демокрация в БГ

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 21:52 falcon, в конституцията става въпрос за СРС и предвидените в закона случаи. Личният живот се живее в личното ти пространство, не на улицата. Забраната за заснемане на обществени места е абсурдна. Това е все едно да забраниш на някой да гледа с очите си на обществени места. Съвсем друг е случая ако те снимат в дома ти. Когато някой ми каже - "Ами ако снимат някоя жена с любовника и на улицата и мъжа и види снимката, може да я пребие" Аз отговарям - "Ами като е излезнала на улицата 5-ма приятели на мъжа и могат да я ВИДЯТ и той пак да я пребие, а в случая със снимката, поне може да каже, че е монтаж" Ако си решил да вършиш нещо скришно, не го прави на обшествени места. Публикацията е редактирана (05-01-14 21:53)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 21:57 Не си прав Бони, точно това е смисъла на неприкосновенността на личния живот, когато си на публично място и заявиш нежелание някой специално да ти отделя внимание, той следва да се съобрази. На пръв поглед иззглеждат стряскащи тези промени, може и наистина да са приети с мотив репресия, но в крайна сметка законодателството става много по-съотвестващо на основният закон. Колкото и да е притеснително за някои хора работещи в медии и печатни издания, в крайна сметка не може да се прави сравнение между основни конституционни права засягащи всеки един български гражданин с удобството на група граждани да практикуват по-лесно дадена професия.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   05-01-14 22:04 Falcon, не се притеснявай, пак си в заблуда. Текстовете от Конституцията са свързани единствено с регламентиране на правилата при създаване на доказателствени средства при наказателно преследване. Нищо повече от това. Вярно е, че всеки си чете текста както му дойде и влага смисъл, какъвто му е удобно, но в крайна сметка заложеният такъв е точно определен. Вярно е, на пръв поглед тези текстове изглеждат стряскащи, но това е само защото те просто са стряскащи по своята нелепост.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: MikeDimit    Дата:   05-01-14 22:05 Та все още има ли някой да е с илюзии за менталната адекватност на тройната коалиция??? Атака с рекламно клипче в прайм тайма на НоваТВ, законче дето е по-неадекватно от Манолова с микрофон. Не ги мислете - подобни простотии са ефективни колкото предизборни обещания на БСП.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 22:12 ksuhorukov не се притеснявам, просто изказвам мнение. Ако някой от толкова ядосаните на тези поправки стане обект на пълно незачитане на личния му живот ще разбере за какво иде реч и защо е необходима такава защита, ама както винаги при нас трябва да опре ножа в кокала за да ни светне. А и това, че е в НК, не означава, че затворите ще се напълнят с оператори или фотографи, все пак всеки е нивинен до доказване на противното, така че пак реалната жертва е в много по-неизгодна позиция от нарушителя, защото той не трябва да доказва своята невинност, а жертвата трябва да предостави необходимите доказателства на полицията или директно на прокуратурата и след разследване, което вероятно ще потъне някъде в дознанието може и да има обвинителен акт, после пък следват съдебни дела...не е толкова просто вкарването на човек в затвора. А ако държавата ти е хвърлила мерник, никакъв НК или Конституция няма да ти помогне

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 22:14 falcon, точно го каза ksuhorukov. Но така или иначе как точно ще заявиш нежелание някой да те снима на публично място. Как точно ще заявиш това нежелание, така че заявеното ти нежелание да е годно за съда? Според мен, единствено върши работа нотариално заверено нежелание в писмена форма. Всякакви подобни забрани на обществени публични места са абсурдни!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 22:18 Нежеланието може да го изразиш с думи Това в рамките на шегата, иначе и да го изразиш виж горният ми пост, ако нямаш свидетели, с които да покрепиш твърденията си пред правоохранителните органи, пак си в неизгодна позиция.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 22:25 А за ksuhorukov не се притеснявай, ние с него отдавна си спорим, той си има своята настройка към мен, аз си имам своята настройка към държавните служители, за повечето от които Конституцията е само някаква интересна пожелателна книжка. За съжаление, точно нескопосаното законодателство обезсилва конституцията, която създава духа,защото там са определени основните права на гражданите, а законите само разписват материята в детайли. Конституцията е всичко което имат гражданите и докато не го разберат доста още ще носят на гърба си. Като гледам какви реакции има защото един закон осигурява в малко по-голяма степен защитата на основни конституционни права, направо ми се плаче...ама това с писане не става. Няма да се мотаме като мухи без глави 40 години, доста повече ще

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: algaivel    Дата:   05-01-14 22:26 falcon, според теб този юнак какво прави ? Позира или изразява несъгласие да го снимам ?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: itcome    Дата:   05-01-14 22:26 Това е много готино, ако те уловят с камера как ограбваш банкомат, можеш да ги осъдиш на една година или пробация ... кеф....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   05-01-14 22:26 Falcon, oтново не си прав и ще се опитам да ти обясня защо. Ако в момента някой има проблем с личната неприкосновеност, има достатъчно механизми по които да потърси и получи защита. Нещо повече, вечно когато се цитира тоя текст на чл. 32 от Конституцията, всички незнайно защо минават на ал. 2, без изобщо да обърнат внимание на ал.1, която всъщност определя това, което е предмет на защита - незаконна намеса в личния и семейния живот, както и посегателство върху чест, достойнство и добро име. За всяко едно от тях има осигурена адекватна защита в действащите закони. И именно това е ролята на ал. 2 - да очертае едно изключение от общото правило (ал.1), което е валидно отново за личния и семеен живот, но само и единствено по строго реглементирана процедура. Има едно друго правило, че когато в закон се въвеждат изключения, то те не могат да се тълкуват разширително - т.е. да им се предават някакви допълнителни значения. До там приключва защитата, на отново подчертавам - неприкосновеността на личния и семейния живот. Нямам предубеждения и настройки към никого. Публикацията е редактирана (05-01-14 22:30)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 22:34 Личен живот имаш навсякъде. Ако се движиш с жената ти на улицата епражнявате и личен и семеен живот.Нека всеки който твърди обратното, че не навсякъде имаш личен живот, респективно като български гражданин си носител на правото по чл.32, ал.1 И СЪЩО ал.32, ал.2, да ми покаже разпоредба от нормативен акт от какъвто и да ранг и няма проблем да призная, че може и да не оценявам правилно обстановката. Чакам...и побързайте, щото не нося много на бира а с пуканки преяждам бързо Публикацията е редактирана (05-01-14 22:36)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   05-01-14 22:42 А този закон съществува ли още или тези гадове искат да ме изселят от тук: ЗАКОН ЗА АВТОРСКОТО ПРАВО И СРОДНИТЕ МУ ПРАВА: Чл. 13. (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2011 г. , в сила от 25.03.2011 г.) (1) Авторското право върху произведение на изобразителното изкуство или произведение на фотографията, представляващо портретно изображение на друго лице, принадлежи на автора на произведението. За създаване на такова произведение се изисква съгласието на изобразеното лице. (2) Съгласие по ал. 1 не се изисква, когато: 1. изображението е било направено в хода на обществената дейност на изобразеното лице или на публично или обществено място;

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   05-01-14 22:46 Няма какво да чакаш, просто трябва да се научиш да четеш и разбираш правилно правните норми. Факт е, че личен и семеен живот може да има навсякъде. Той обаче не е предмет на защита. Предмет на защита е единствено незаконната намеса в тях. Ти като се разхождаш по улицата, можеш да видиш как мъж целува една жена, можеш да видиш как една жена зашлевява шамар на един мъж и станеш непосредствен свидетел на нещо много лично (в кафе да дочуеш някаква информация от съседна маса). Но това никога няма да е противозаконно, защото ти си си вървял по улицата. Аз не виждам смисъл да се открива топлата вода, в никоя бяла държава няма никакви по-различни ограничения, които съществуват и у нас. Имаме Конституция на 23 години, преписана от западноевропейски такива, които са утвърдили отдавна едни съвсем нормални обществени отношения, които точно ние тука, където не можем да се разберем за елементарни неща, тръгваме да оспорваме като несъстоятелни. Еми... несериозно е.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 22:49 Чл. 32. (1) Личният живот на гражданите е неприкосновен. Всеки има право на защита срещу незаконна намеса в личния и семейния му живот и срещу посегателство върху неговата чест, достойнство и добро име. (2) Никой не може да бъде следен, фотографиран, филмиран, записван или подлаган на други подобни действия без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие освен в предвидените от закона случаи. Единствените изключения от основните конституционни права на гражданите се посочват в Конституцията. Законодателя в случаите в които му е вменена компетентност да уреди дадено изключение в закон, винаги е обвързан с основните права на гражданите и изключенията ВИНАГИ се допускат от самата Конституция или за защита на други техни по-висши права, като правото на здраве, правото на живот или за защита на правовият ред в държавата чрез определни разрешими за държавни органи действия, но винаги това трябва да е основано на адекватни причини и съразмерност не нарушаващ духа на Конституцията. Конституционния къд има богата практика по изключенията от Конституцията, добре че е постановявана в по-ранни години, та сега трудно може да се отклони от нея дори и да поиска

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   05-01-14 22:49 Ами не съм много сигурен, но спомена ми от Право 1 в университета беше, че Кодекс е вид норма, дето регламентира всички правила в дадена сфера и е с по-висок приоритет от другите норми като "закон" или "акт на министерски съвет" или "разпоредба на кмета". Та ако някой го съдят по НПК, другите закони мисля, че просто не важат. Може и да греша.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 22:51 Аз го казах съвсем ясно. Ако си с жена на улицата няма разлика дали ще бъдеш фотографиран или видян. И в двата случая това не нанася никакви вреди на теб и жената. Нищо не се случва - нито ги убива някой, нито ги удря. Последващите действия мога да донесат някаква вреда - примерно свидетелски показания, че са те видели с тази жена на улицата във връзка с някакво престъпление и т.н. Но и в двата случая дали си видян или сниман е все тая. И в двата случая има свидетелски показания, а снимката не струва нищо като доказателство без свидетеля, докато свидетелските показания от лично видяното - ДА.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   05-01-14 22:52 falcon свободата на изразяването е може би най-висшата форма на свобода. Ако нея ни я отнемат, е дискутируемо дали някое от другите ти права имат значение. Историята по скоро показва, че ако медиите нямат свобода, правото ни живот, здраве, труд или каквото друго си измислиш е само прах в очите на робите. Още повече живеем в България и голям процент от хората би трябвало да помнят, какво значи тотална липса на свободни медии. Погледни как сега си хихикаме като стане дума за северна Корея, ама преди 23 години ние бяхме на същия хал ако не и по-зле. Не че сега сме цъфнали и вързали ама.... Големи глупости написа. Публикацията е редактирана (05-01-14 22:55)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   05-01-14 22:56 Ще се опитам да дам и пример по какъв начин ал. 2 осигурява защита по отношение създаването на доказателствените средства. Представи си, че съм ти на гости или пък на кафе някъде навън и си говорим. В разговора обаче ти ми споделяш как много мразиш еди си кой и възнамеряваш да извършиш някакво престъпно посегателство срещу него, без значение какво. Аз обаче тайно от теб записвам този разговор ей така за тръпката, защото очевидно няма как да знам предварително какво точно ще си говорим. След една седмица обаче, ти верно вземеш и направиш някаква беля. Ей тоя запис аз съм го създал в нарушение на ограниченията в ал. 2 и той не може да се ползва като доказателство. Като доказателство обаче могат да се ползват моите свидетелски показания, които мога да дам по отношение разговора който сме имали. Т.е. аз бих могъл да пресъздам (и ако съм един добросъвестен свидетел, би следвало да е така) абсолютно точния смисъл на това, за което сме говорили и тези данни да послужат за някаква присъда. Виждаш, че тоя текст те пази, точно както каза Бони, единствено от "незаконното СРС". От нищо друго :).

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 22:56 Чл. 32. (1) Личният живот на гражданите е неприкосновен. Всеки има право на защита срещу незаконна намеса в личния и семейния му живот и срещу посегателство върху неговата чест, достойнство и добро име. (2) Никой не може да бъде следен, фотографиран, филмиран, записван или подлаган на други подобни действия без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие освен в предвидените от закона случаи. Член 32 е ясен. Едно е да нанесеш "посегателство върху неговата чест, достойнство и добро име" и да се намесиш незаконно в личния живот чрез филмиране, фоторгафиране или записване, а съвсем друго е да си снимаш на обществени места.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   05-01-14 22:56 Ако има подписка срещу тези промени в закона съм първи на редицата.... тези гадове са на път да ни забранят и да дишаме.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 22:56 Бони нещата които казваш просто бягат от предмета на спора. Той е прост- ако един човек на улицата, не желае да го снимаш считаш ли за правилно това че ако не се съобразиш с желанието му, трябва да носиш и наказателна отговорност. Аз го считам за правилно. И пак казвам, тези промени по никакъв начин не променят драстично нещата, никой не е написал закон който ти разрешава да гръмнеш някой, който те снима изрично твоето съгласие...така че нека стоим в реалността

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: next_time    Дата:   05-01-14 22:57 Обществените места не са лично пространство.Защо един просяк застанал пред А.Невски и нежелаещ да излезе на снимка трябва да е причина да не заснема църквата.Това означава ли че не мога да се снимам до туристически обекти без писменното разрешение на вечно присъстващите просяци.А може би ще се позовавам на условието че когато заснемаш престъпление е разрешено и снимането без съгласие (просяците не издават касови бележки за получените суми а дарителите не пазят неполучените бележки до напускане на обекта). Телефона ми е с код и на него държа поверителна информация, както и домашното си порно, всеки опит да се видят сексуалните ми умения или неумения е уронващ достоинството ми.Значи всяка проверка на това какво съм снимал е нахлуване в личното ми пространство. Как не им писна да пишат неизпълними закони.Аз ще снимам някой и той ще ми каже че не е съгласен.И..... какво правим?Викаме полиция?Кои и с какво право ще ме задържи до идването на полицията?А самия полицай как точно ще установи какво съм снимал?Ще ми конфискува имуществото?По силата на какъв закон?А ако се окаже че не съм снимал въпросния тъжител и той ме е задържал против волята ми до идване на полицията ще получа ли компенсация от него или от някой друг за загубеното време или ороненото достоинство? Има нужда от правила, но трябва и да разполагаш с ресурс да ги опазваш.Понеже такъв няма всичко ще се сведе до сегашното положение.Снимам си и някой почва да пищи.ОК човече оплачи се и нека полицията да ме задържи.Ако ти обаче се опиташ да ме задържиш или се опиташ да ми пипнеш техниката извършваш престъпление което се наказва по-строго от това което аз съм направил.А може и да ме снимаш без мое съгласие за да ме покажеш на полицията, сам вършеики престъплението в което ме обвиняваш. В кооперацията в която работя има поне 10 камери.От близките ми съседи в квартала в които живея има поне още 20 камери.Това не са камери на КАТ, не са камери на столична община или на която и да е друга безумна институция твърдяща че има законно право и съответен регламент за използването на техниката.В духа на закона ще поискам от домоуправителя да гаси камерите когато се прибирам вкъщи с любовница за да не ми се урони достоинството пред жената.Ще искам същото и от управителя в денонощния магазин, защото камерите им хващат и входа на блока. Ооооо ...... свещенна простота.За това я обичам тази държава и се гордея че съм българин.И как бих могъл да не се гордея Аз съм българче и расна в дни велики, в славно време, син съм на земя прекрасна, син съм на юнашко племе. Ебати майтапа ебати чудото.Може би сега като свърша с писането трябва да се огледам къде е жената и да я пребия юнашки, защото заради нея не емигрирах докато беше време.Ако не я набия, поне ще я снимам без разрешение, да вземе да ме осъди и да пукне от глад докато съм в затвора за една година.Със сигурност няма да може да издържи цяла година без храна, но за по-сигурно ще пледирам виновен с утежняващи вината случки, за да ми дадат две за да е по-сигурно.Човек никога не може да е сигурен колко би издържала една жена без храна.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: vgramatikov    Дата:   05-01-14 22:58 "въпреки неговото изрично несъгласие" тескта се чете двузначно. Спокойно всичко е в норми. Без незнание или изрично несъгласие са две фрази които взаимно се изключват."Незнеше но не ми беше забранил изрично"..

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 22:59 Ksuhorukov, аз дадох подобен пример, точно така е Но и в двата случая дали си видян или сниман е все тая. И в двата случая има свидетелски показания, а снимката не струва нищо като доказателство без свидетеля, докато свидетелските показания от лично видяното - ДА.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   05-01-14 22:59 @falcon ако сега Бони трябва да иска писмена декларация на всеки участник в дадена сватба плюс персонала на заведението за да си върже гащите, мисля че това много променя нещатъа. ако се спират репортажи по телевизията за демонстрации, щото полицаите под страх от дисциплинарно наказание заявяват несъгласие..това ми е се струва огромен проблем!!!! Ако се ограничи достъпа до интернет, защото там има снимки на хора не заявили съгласие, това е проблем колосален.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: tkqjwh    Дата:   05-01-14 23:00 Фалконе фалконеееее,весело ти е и ти е смешно.На,за спомен: "ОБЛАСТНИ И ЗАМ. ОБЛАСТНИ УПРАВИТЕЛИ НА БЪЛГАРИЯ ПРИ КОАЛИЦИЯТА БСП-ДПС-АТАКА : Бургас -Юсеин Мехмед, Варна-Маткан Ибрямов, Габрово-Кенан Ашиков, Добрич-Исмет Хабил, Кърджали-Муса Сайдаахмед, Ловеч-Юнал Масъков, Пазарджик-Юмер Хамза, Плевен-Енгин Кючуков, Пловдив-Юксел Расим, Разград-Севгин Шукри, Русе-Айдън Караахмед,, Благоевград-Муса Палев, Силистра-Насуф Насуф, Търговище-Емел Расимова, Хасково-Кадир Исов, Сливен-Неджим Ахмед, Смолян-Бейхан Дуран, Стара Загора-Тонджа Йостург, Шумен-Левент Зекериев, Ямбол-Ахмед Мехмедов" Публикацията е редактирана (05-01-14 23:08)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   05-01-14 23:05 tkqjwh Това е така защото въпросните "българи" се вързаха на елементарната въдица февруари месец, после май месец се вързаха още един път на същата въдица или "протестираха" като си стояха вкъщи пред телевизора и оставиха гласа си в ръцете на ей тия дето си ги изброил с тъмнозелените имена. Философите са стигнали до извода, че всеки народ си заслужава управниците - в крайна сметка тия дерибеи "там горе" не са дошли от паралелната вселена - раждали са ги български майки, възпитавани са с български нрави - също като всички нас. Дълбоко ме съмнява, че ти или аз или който и да е ако е на тяхно място, няма да точи лиги да бръкне с цяла шепа в кацата с меда - щом няма гьостерица, която да го перне през ръцете... Публикацията е редактирана (05-01-14 23:06)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   05-01-14 23:07 RX, има и още един момент. Маса народ ще бъде вързан сега и с новия Изборен кодекс. Ако новия НК е възможно да породи дебати в различни насоки, от изборно законодателство обикновените хора почти не се интересуват. А там ако знаеш какво е... Там е майсторски изпипано, не като тука - ахмашки.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 23:09 Хора, едно време по домашните албумчета беше пълно с наши снимки по голи дупета и пишки в домашна обстановка и на плажа... Сега има риск да ви съдят за педофилия. Едно време всички знаехме, че кафето от машината е горещо или супата е гореща и можем да се изгорим, сега се съдят за милиони, че не пишело. Едно време за да изядем фъстъците, отваряхме пакетчето, сега чух, че в щатите някакъв осъдил фирмата, защото не пишело, че първо трябва да ги разопакова и се опитал да ги яде с найлона... Не ме кефят тея времена на забрани и ограничения. Иде ми да извикам - ЗАДУШАВАТ МЕ!!!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   05-01-14 23:09 Тия неизпълними закони се пишат за да могат да стъпят на врата на когото нарочат. Със сигурност няма да вкарат в затвора нито Бони със свътбите, нито фоторепортерите от медиите, ама като нищо ще притискат хора като Иво Божков, който половин година вече стриймва на живо с телефона си протестите. Като Асен Генов и Комитата и т.н. хора, неудобни на режима. Цялата работа е за да се притискат неудобните на режима хора. Като в Путинова Русия, вървим по същия път.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 23:09 "Автор: next_time Дата: 05-01-14 22:57 Обществените места не са лично пространство.Защо един просяк застанал пред А.Невски и нежелаещ да излезе на снимка трябва да е причина да не заснема църквата.Това означава ли че не мога да се снимам до туристически обекти без писменното разрешение на вечно присъстващите просяци." Точно така, не трябва да го снимаш, това е смисъла на защитата на личният живот. Обективно човек сам се лишава от някои негови аспекти когато е на улицата,но действията на друг гражданин желаещ нещо да снима с фотоапарата си не са част обективната обстановка, а субективна. Обективна обстановка е полицаят, който е застанал и те отклонява например по някаква причина да се движиш извън даден район, човекът с фотоапарата не е обективна обстановка. Той може да упражнява своят личен живот, част от който е заниманието му с фотоапарата на улицата, без да накърнява правото на другият гражданин. А за медиите,нека все пак не придаваме по-голяма тежест на тях, отколкото им е отредено в конституцията. Те оперират точно в правото на гражданите на свободно изразяване на мнение. А цензурата е коренно различно нещо, също така е удобен локум за разтягане и не ми се спори в тази област.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: mmjm    Дата:   05-01-14 23:10 Драстично променяш посоката на разговора, цитираш имена на български граждани. Да си гласувал, можеше да не са точно тези. Свободата на вероизповеданията, също е гарантирана от конституцията.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   05-01-14 23:10 Със сигурност ще има такива, които ще приветстват тези промени в закона, но до момента много добре бяха уредени нещата, а това е голяма крачка назад... към едни тъмни тоталитарни времена. Личното ми мнение е, че това вече е краят на това правитеклтво,

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 23:13 Бони тебе те задушава тази промяна, ама доста повече обикновенни граждани ще могат да дишат по-леко. Айде все пак да се сещаме че освен интереса към хобито ни, има далеч по-важни неща за живота на един човек. Няма как да се съглася, че личният живот трябва да се нарушава, защото група хора обичали да и снимат и някак си се задушавали

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pstoev    Дата:   05-01-14 23:13 Комустите са в разгара си! В същото време за убийство на пешеходна пътека, условна присъда!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   05-01-14 23:15 Още в началото споменах, че този проект беше внесен набързо в НС, защото ако не го бяха сторили, критиките в мотниторинговия доклад на ЕС щяха да са убийствени. Те и сега ще са такива де, но все пак - внесено е, имитира се дейност. Върху този проект е работено повече от година, но огрома част от нещата, за които беше постигнат консенсус при едно достатъчно широко обществено и професионално обсъждане са игнорирани и набързо е скалъпено нещо. Текстовете няма да останат в този си вид в голяма част. Така че е безпредметно да се плюнчим :).

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 23:17 А виж това за пешеходната пътека вече е наистина нещо сериозно, както и намаляването на присъдите като цяло за множество престъпления по НК. Това е тревожно определено.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   05-01-14 23:18 falcon точно така са дошли повечето ни познати диктатури на власт. С привидно угодни на мнозинството хубави закони с които после са се разправяли с опонентите си и после резултата е Хитлер, комунизма и други такива явления. Какво е да избиеш няколко милиона по лагери...това са все някакви интелектуалци, да не би да правят нещо полезно за обществото? Само дигат излишен шум.... Утре и като искаш фотоапарат, щото е внос, а валутата ни трябва, ще има ядец. Пак щото мнозинството предпочита да има хляб. Тоя филм сме го гледали в България!!! и то прожекцията не свърши много отдавна....направо не мога да повярвам какво се дискутира... никъде по света не подлежиш на съдебна отговорност ако си турист и снимаш по улицата, освен в Северна Корея!!!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 23:18 Falcon, как точно ти нарушвам личния живот ако те снимам на улицата? Убивам ли те, осакатявам ли те, какво? Споменаваш вече няколко пъти, че ти се нарушава личния живот. Обясни ми как точно се случва това.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   05-01-14 23:20 falcon, дай тогава да забраним фотоапаратите и видеокамерите, като средства, които спомагат за извършването на това "престъпление" ... а в същото време всеки да има право да притежава лично оръжие, понеже така е демократично.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   05-01-14 23:21 Освен това, такива милиционерщини са противоконституционни: Чл. 41. Всеки има право да търси, получава и разпространява информация Снимането е визуална информация.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   05-01-14 23:26 Мисля, че забравяте една много важна сентенция - всеки народ сам си заслужава управниците. Тия лай__ри горе да не би да са дошли от някое паралелно измерение? Това са български граждани като вас - раждали са ги български майки, възпитавани са на български нрави и това е ефекта. Това направихМЕ всички февруари месец, това си го докарахМЕ съвсем съзнателно и собственоръчно май месец - едните горките заблудени и веднага хванати на въдицата че бойко е дявола а бьесьепьету ще оправи работата, другите пък протестирайки от вкъщи пред телевизора си дадоха правото на глас на онези с тъмнозелените имена. И резултата е налице.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ecobo    Дата:   05-01-14 23:27 JORO написа: > Цялата работа е за да се притискат > неудобните на режима хора. > Като в Путинова Русия, вървим по > същия път. Абсолютно! И който не го разбира това, е кръгъл глупак!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 23:28 На мен не ми пука честно казано дали някой ме снима или не, но въпросът е че когато искам да не ме снимат, някак си това мое основно конституционно право, следва да има адекватната защита. Значи всеки иска да му е по-лесно, ама все пак трябва да има балансирана система от правила и Конституцията е точно такав и при това много добра. Нека преди да се скача и плюе за едно или друго нещо ще прочете доста подробно съдържанието на Конституцията и решенията на Конституционния съд по различни нейни тълкувания. А законите, наредбите, правилниците..там е мазало, не ми се говори.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 23:31 ОК де, но понеже говореше за нарушаването на личния живот, та се замислих - как точно ти го нарушвам личния живот като те снимам на улицата. Как точно ще ти навредя?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   05-01-14 23:32 И това, че не съм гласувал за тези гадове, означава, че трябва да съм съгласен с всяка простотия, която искат да прокарат ли? Ами да, нито съм гласувал за Бойко, нито за тези ... и не се чувствам виновен. Време е тези тарикати, жадни за власт да си получат заслуженото.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 23:33 "Автор: hotsnail Дата: 05-01-14 23:18 falcon точно така са дошли повечето ни познати диктатури на власт." Значи това е доста популистко изказване. Със същия успех мога да твърдя същото, защото виждаш ли изразих мнение различно от мнозинството и хайде всички спорят с мен = диктатура или някакъв режим. Хайде да ги оставим тези неща, нека не политизираме спора, имам конкретни мотиви и ги обясних, аз лично нямам желание никой да бъде ограничаван изрично в нещо, но в случаят мисля че се постига добър баланс и на правото на личен живот да излезнеш да снимаш и на правото на личен живот, някой да не иска да го снимаш Публикацията е редактирана (05-01-14 23:34)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   05-01-14 23:35 Напротив, Анонимний- виновен си, защото именно на твоето НЕгласуване разчитат те и влизаш идеално в тяхната сметка. За следващия път да знаеш - гласуването е като да си затворен в една стая с потни нерези - знаеш, че в края на вечерта един от тях ще те опъне, но снизходително имаш избор да избереш кой. В противен случай другите избират. Нали и без това българина все това търси - някой да го оправи. И така става.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   05-01-14 23:35 Не съм чувал Конституцията да ти дава право да бъдеш или пък да не бъдеш сниман, но щом казваш, нека да е така. По отношение на препоръката, добре е и ти да направиш това, защото твърденията ти със сигурност не кореспондират с практиката не само на Конституционния, но и на Върховния касационен съд. И като четеш решения на КС, не се ограничавай само до тълувателните дела, а виж практиката. Ще останеш удивен в колко дълбока заблуда си попаднал :).

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   05-01-14 23:37 falcon, като споменаваш Конституцията и нейните тълкувания, явно и ти самия не разбиваш за какво се отнася въпросния член в нея. Сподели ни един случай, в който някой е бил осъден за фотографиране на улицата! Или понеже ти снимаш предимно птици, теб това не те касае много, много... понеже тях очевидно не можеш да ги питаш дали искат да ги снимаш. Публикацията е редактирана (05-01-14 23:39)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 23:37 Ами Бони как точно ли- ограничав свободата ми, така ми вредиш, свободата да не бъда сниман ако не искам, но явно тя не значи нищо, по-важна е свободата да снимаш явно..помисли малко, опитай се да излезнеш от ролята на засегнато лице и погледни онстрани ще видиш че съм прав и така нещата са далеч по-балансирани

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   05-01-14 23:40 Както и да е, нека остана лошият и неразбиращият..казах че с писане не става, остовям ви на спокойствие да си пипържвате който решите и да си мечтаете за дните когато един човек няма право на мнение дали го снимаш или не.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   05-01-14 23:40 rx, според законите в нашата мила татковина, гласуването не е задължително... или аз се бъркам? С какво точно съм виновен, че не разбрах?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 23:41 Спомням си една случка от преди около 20г. С един приятел седим в кафе в центъра и по едно време при нас се приближава някакъв тип и зашива един с опакото на ръката през лицето на приятеля ми... Разкървави му носа даже. Момчето се шашна, а оня вика - другия път ще ти размажа физиономията, като зяпаш жена ми. Оказа се, че приятеля ми се вторачил в бюста на някаква кака без сутиен и просто не можел да откъсне поглед Е значи тя ходи без сутиен с полупрозрачни блузки, а мъжа и бие всеки тийнейджър, който се загледа в циците и:) Та така - сетих се покрай тоя случай , че "Що ме снимаш" скоро ще се замени и с "Що ме гледаш" Щото ще сметне някой, че му ограничавам свободата като го гледам...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   05-01-14 23:42 ANONIMNIQ Разбира се - и никъде в законите не пише, че управляващите не трябва да те щавят 23 години.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   05-01-14 23:43 boni rx, и никъде в законите не пише, че нямам право да изразя правото си да се противопоставя на това, което не ми харесва.... до сега. Публикацията е редактирана (05-01-14 23:46)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boni    Дата:   05-01-14 23:47 Ами Бони как точно ли- ограничав свободата ми, така ми вредиш, свободата да не бъда сниман ако не искам, но явно тя не значи нищо, по-важна е свободата да снимаш явно Разбира се, че е по-важна свободата да снимам, просто защото няма как да ти огранича свободата с нещо, което няма досег с тебе. Ето пример с животните - ловците ги убиват - това ограничава свободата им. Фотографите ги снимат, това по никакъв начин не им вреди. Пушката вреди еднакво и на мен и на орела и на сърната, защото сме от подобен биологичен вид. Имаме сърце, кръв, органи.... Фотоапарата не вреди нито на мен, нито на орела. Свободата да снимам е свобода да правя определено действие. Ето сега фалконе една втоя снимка, която много ми харесва, лично съм я слагал на 1-ва : https://photo-forum.net/static/site_pics/199/1365619408_2727.jpg Колкото ти си навредил на тези жаби, толкова и аз ще навредя на тебе ако те снимам. Нищо им няма на жабите, живи и здрави са, както и на тебе нищо ти няма. Публикацията е редактирана (05-01-14 23:54)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   05-01-14 23:54 Вратите се затварят! Следваща станция – Москва Днес еволюиралият руски тоталитаризъм се е освободил от обременяващото: комунистическата идеология, плановата икономика, еднопартийната система. На тяхно място тоталният контрол се осъществява чрез подчинена на Кремъл олигархия, изкупуване на големите медии и маргинализиране на свободното слово, послушно правосъдие, привиден политически плурализъм. Масивната тоталитарна конструкция е заменена с гъвкава и икономична. Държавната репресия е съсредоточена върху най-активните опозиционни водачи, които могат да прескочат границите на либералната интелигенция. (Точкова репресия – и точкова милост.) Масовото производство на пречупени хора не се извършва в ГУЛАГ, а в едно ново подземие, уж извън системата: организираната престъпност произвежда зависими – ако не, мъртви - журналисти, чиновници, предприемачи, правозащитници, екозащитници; ксенофобията много по-успешно от класовата омраза произвежда готови да се разделят с правата си и с демокрацията поданици; неонацизмът отвежда социалната ярост и младежката агресия към слабите и чуждите, далече от революцията. Този усъвършенстван тоталитаризъм няма нужда да навлиза в личните пространства, за да създава несвободни хора, и въпреки това се изкушава да го прави с нови и нови забрани в обществения и частен живот.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pumabg    Дата:   06-01-14 00:01 Пет години следвах право и две години специализирах извън България! Това което ще ми остане в главата до края на живота не са някакви закони, нормативни актове и текстове от конституцията.. Тях всеки може да си ги прочете сам! Това което истински остава са познанията как да интерпретираш даден юридически текст и как да решаваш казуси.. Писах дипломната си работа при този човек http://www.skslegal.pl/team.php?person=38 Един от авторите на Кодекс за търговските дружества.. Няма да забравя, как винаги повтаряше, че за да може един човек да пише закон или поправки към него е задължително да е изключително запознат с тематиката не на теория а на практика! Защото законите трябва да служат на хората а не обратното.. В конкретния случай съм абсолютно съгласен с Сухоруков и Бони ! Ако на публично място снимам някой и след това в къщи изтрия снимката, къде ще е вредата за „потърпевшият” ? А няма ли вреда няма как да има и незаконно деяние! Толкова е просто, че няма на къде.. От това какво ще направя със снимката зависи и съдбата на този казус.. За това не може никой на никого да забранява да снима каквото и когото и да било на публични места, освен там където е изрично забранено... Запомнете го веднъж за винаги!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   06-01-14 00:08 pumabg, така е, обаче какво излиза с тези промени в закона - че ако аз фотографирам някого на обществено място съм престъпник, а ако някой ме набие на обществено място - вероятно е в правото си, защитавайки се от моя фотоапарат, прилагайки неизбежна самоотбрана!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: deathzone    Дата:   06-01-14 00:16 Аз все още имам надежда, че това няма да се приеме под тази форма. Все пак не сме в 19 век.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   06-01-14 00:27 Какъв 19-ти век. 18-ти век (1791-а) още са приели 1-вата поправка в САЩ. А ние 200 години по-късно дискутираме фундаментални свободи...няма да се оправим! При това виж как е формулирана при тях - в конституцията им пише, че не може да се въвеждат закони с които се ограничава свободата на словото, правото на събиране и протест. Ето превод на Български на самия текст. Статията на английски във Wikipedia също е интересна, не че има надежда да станем демократична държава, просто от исторически интерес я погледнете.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: mmjm    Дата:   06-01-14 00:35

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: bOzo    Дата:   06-01-14 00:59 С тези поправки всеки... хм, пигментно изразен индивид може да те съди за вреди - край с гетарските снимки и индийските контра-протести в центъра, само някой по-ошетан адвокат да им го сведе на разбираем език...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ivjordan    Дата:   06-01-14 01:19 Вижте сега, нормално е в този форум, както и в други специализирани такива, да има хора, които не резбират чудовищната глупост на новопредложения НК. Нормално е, повечето хора не са юристи (за щастие). Искам само да Ви кажа, че НК от 1962 година е бил предложен за обсъждане в БАН и СУ, където има хора, които разбират от наказателно право. Обсъждал се е 8 години, след което е приет от народното събрание, но влиза в сила три години след това, като през това време практикуващите юристи са можели да изкажат мнение по въпроса. Съзирате ли противоречието? Старият и негоден НК е обсъждан 10-12 години от специалисти в материята, а "новият" се предлага без никакво обсъждане, писан от некадърни чиновници... Няма лошо, новата ни история видя доста некадърни промени в наказателния закон, то не беше "единична доза", то не беше "неизбежна отбрана". Така се случва, когато пълни некадърници се заемат с промяна на фундаментални закони.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: next_time    Дата:   06-01-14 01:21 falcon Та не ми стана ясно имам ли право според теб да снимам детето седнало на стълбите пред А.Невски???Предполагам не, защото просяците имат възражения.В същото време същите просяци са снимани от охранителните камери.Коя е вредата която те не нанасят а аз нанасям?Интересно ми е като снимам някъде навън туристически обекти няма проблем, а в България ще е забранено.А може би ще трябва да снимам само с пинхол?А какво ще се прави с чуждите туристи?И тях ли в затвора за една година?Защото са снимали просяците пред храма? Преди седмица отидох да видя края на женския пазар.Едно пияно мангалче почна да ни навива да го снимаме за да си качи снимката във феис бук.200-300 м по-надолу същия мангал ни заплашваше ... и внимавай ако ме снимаш. И пак да попитам ... а охранителните камери, държавни, общински частни, те как се вписват в тази поправка.Ако цялото им съществуване се регламентира от една табела (обекта е под видеонаблюдение), да си сложа и аз табела внимание правя снимки.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: CrazyIXUS    Дата:   06-01-14 02:39 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: CrazyIXUS    Дата:   06-01-14 02:53 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: CrazyIXUS    Дата:   06-01-14 03:15 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   06-01-14 04:39 Смесвате мотивите според вас на управляващите за тези промени, с това, че така на практика се гарантира по-адекватна защита на основни конституционни права. Следвайки поведението на държавата, че обикновенно се опитва всячески да увеличава властта си и извън определените от Конституцията и тълкуванията на КС норми, е разбираемо подобни текстове да се приемат, като чисто репресивни и може би това да е бил замисълът. Съдържанието им обаче, по каквито и да е мотиви, отговаря доста по-добре на Конституцията по отношение на неприкосвеноста на личния живот на гражданите. Всеки има различно мнение по този въпрос, но когато се разбере, че правото на неприкосновенност е по-висше от правото да извършиш свободно някое действие, особенно такова несъществено по отношение нормалният и пълноценен живот,определено ще станем по-нормална държава.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: CrazyIXUS    Дата:   06-01-14 05:10 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: CrazyIXUS    Дата:   06-01-14 05:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: CrazyIXUS    Дата:   06-01-14 06:02 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: BAT    Дата:   06-01-14 07:34 След перфектните логически обяснения по-горе, се удивявам на упорството на фолкън, да говори за неприксновеност. Няма как снимането да ти нарушава неприкосновеността, освен ако не смяташ, че ти краде душата Неприкосновен - ненарушим, незасегнат, недокоснат, непокътнат, запазен, здрав, цял, цялостен, целокупен

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: CrazyIXUS    Дата:   06-01-14 08:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: e-mil    Дата:   06-01-14 10:08 "Автор: CrazyIXUS Дата: 06-01-14 05:10 Сеир! ...приличащ малко на този" Примерът е неподходящ и сеирите не си приличат. Както се вижда от първото видео проблемът са охранителите, а полицаите казват, че нямат право дори да видят направените снимки. Не че не са се опитвали, но откакто преди няколко години на английските полицаи им направиха забележка заради преследването на фотографи, сега са значително по-внимателни.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Digitalgab    Дата:   06-01-14 10:09 Всеки човек има правото да бъде сниман и да не бъде сниман и показван, особено когато извличаме някаква полза от това. Трябва дасе внимава. Споко, има котки за снимане: https://photo-forum.net/static/site_pics/116/1388962019_DSC00073.JPG

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   06-01-14 10:22 Логиката е много проста. Разбирам, че юристите много обичат да го увъртат и да представят простото за сложно, защото си пазят хляба, разбирам, че същите мотиви движат и фотографите, да не споменаваме и мотивацията на база "тази закон е правен от лошите" ... Ама в Конституцията си пише ясно Чл. 32. (1) Личният живот на гражданите е неприкосновен. Всеки има право на защита срещу незаконна намеса в личния и семейния му живот и срещу посегателство върху неговата чест, достойнство и добро име. (2) Никой не може да бъде следен, фотографиран, филмиран, записван или подлаган на други подобни действия без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие освен в предвидените от закона случаи. и докато някой не ми покаже тълкувателно решение на Конституционния съд, че този текст се отнася за СРС, аз ще продължавам за смятам, че се отнася до правото на неприкосновеност на личния живот, базирайки се на първата алинея и на факта, че чл.32 е част от главата "Основни права и задължения на гражданите", а не, например на глава "Съдебна власт". Някаква неаргументирана статия във фотосайт за мен нито е убедителна, нито има правна стойност (имам предвид любимия на "фотографите" материал във ФотоКулт). В такъв смисъл, както много точно посочи falcon, този текст прави НК по-консистентен с Конституцията. Намирам за абсурдно в НК да липсват наказателни клаузи за нарушения на върховния закон. Както пък autosvet написа, ``Ключовата дума в изречението е "противозаконно"''. Цялата последваша дискусия в темата е малко безсмислена и общо-взето изпускане на пара, защото се завъртя около снимането на публични места. Е, къде този (или друг) член от проекто-НК определя за противозаконно снимането на публични места? Ако ше има критика кък проекта за НК в тази му част, тя следа да е относно евентуална липса на дефиниция за "противозаконно филмиране" или пък за неприемлива дефиниция (като например забрана за снимане на публични места). Boni: "Много съм любопитен как от снимки на обществени места ще се доказва "неговото знание". Това, нали се сещаш, че въобще не е твоя, като фотограф, грижа? Доколкото ти би бил потенциален обвиняем по този член, ти си по презумпция невинен и следва отсрещната страна да докаже, че си действал без тяхно знание или въпреки несъгласието им. (който е дочел до тук, има една бира)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   06-01-14 10:30 Чил, изчетох го, обаче... личният живот не е на обществени места. И като си тръгнал с Конституцията, коментирай моля те това: Чл. 41. Всеки има право да търси, получава и разпространява информация Снимането Е визуална информация.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Dinev    Дата:   06-01-14 10:30 От всичко изписано само chill каза нещо. Законите не се четат като вестник, а дума по-дума. Хванахте се вие за това "който фотографира...се наказва..." и край.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   06-01-14 11:07 За мен единственото важно нещо е дали така небрежно формулирания текст, може да бъде използван за ограничаване свободата на словото. Така както го чета с или без думата "противозаконно" все ми изглежда, като да може, да се използва именно за такива недемократични цели. Това е проблем. Как да се реши, ми сигурно има прависти достатъчно, дето могат да коменитрат формулировките. Ако не сте запознати с разните доклади за България, все още ние нямаме презумпция за невинност, нито в администрацията, нито в съда. Малко портиворечив казус, но напълно адекватно илюстриращ липсата на презумпция за невинност са обвиненията срещу г-н Цветанов и налаганите му ограничения, изказвания на лица от съдебната система и прокуратурата и т.н.. В България демократична традиция няма все още. Управляващите ни сега политици, са преки наследници на най-мракобесния режим в човешката история. Г-н Станишев е пряк потомък на голям ръководител от преди 1989-а година....този човке не е демократ, този човек е закърмен с диктароско мислене от ранно детство Биография на Сергей Димитриевич Станишев Според ен за подобни законопроекти трябва да има силен обществен отпор, иначе мнгоо ненадейно ще се окажем в ситуацията от лятото. Уж добри промени в закона за ДАНС, се оказаха внимантелно пресметнати ходове да се сложат подходящи хора на подходящи места. Между другото сценария им успя! Шефа на ДАНС сегашния бе избран бързо лесно и без дискусия. Дали това не беше всъшност целта?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: s_Stillness    Дата:   06-01-14 11:10 Добре де, но нали пише "Който противозаконно..." Има си обаче Закон за авторското право и сродните му права, в който пише: Чл. 13. (1) Авторското право върху произведение на изобразителното изкуство или произведение на фотографията, представляващо портретно изображение на друго лице, принадлежи на автора на произведението. За създаване на такова произведение се изисква съгласието на изобразеното лице. (2) Съгласие по ал. 1 не се изисква, когато: 1. изображението е било направено в хода на обществената дейност на изобразеното лице или на публично или обществено място; 2. изображението на лицето е само детайл в произведение, показващо събрание, шествие или пейзаж; 3. изобразеното лице е получило възнаграждение, за да позира, освен ако между автора и изобразеното лице е било уговорено друго. Излиза, че отново може да се снима без съгласие на обществени места, защото това не е противозаконно, напротив, регламентирано е от закон. И все пак подкрепям falcon. Има много случаи, в които не бих желала да бъда фотографирана. Например - казвам, че не се чувствам добре, освобождават ме от работа, за да отида на лекар, виждам, че пред кабинета чакат 15 баби и си запазвам ред. Слизам в кафенето да изпия един чай, защото в действителност ми е зле и тук някой ме заснема. От това може да зависи работата ми. Или пък се разхождам с приятел и върху мен кацне пчела. Приятелят знае, че имам алергия и замахне, за да перне пчелата, и в този момент някой снима, а след два дни излиза статия със снимката под заглавие "Не" на насилието". А и съм жена - суетна съм, сутринта съм се успала, в резултат на което съм хукнала по домашни чехли, несресана и негримирана. Нямам ли право да изразя несъгласието си да ме снимат? И още нещо ме интересува - обществените тоалетни и градските бани обществени места ли са? ;)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Jorro_Z    Дата:   06-01-14 11:15 Конституцията твърди: Чл. 32. (1) Личният живот на гражданите е неприкосновен. Всеки има право на защита срещу незаконна намеса в личния и семейния му живот и срещу посегателство върху неговата чест, достойнство и добро име. (2) Никой не може да бъде следен, фотографиран, филмиран, записван или подлаган на други подобни действия без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие освен в предвидените от закона случаи. "Предвидените от закона случаи" вероятно визират Чл. 13, ал. 2(1) на ЗАКОН ЗА АВТОРСКОТО ПРАВО И СРОДНИТЕ МУ ПРАВА: Чл. 13. (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2011 г. , в сила от 25.03.2011 г.) (1) Авторското право върху произведение на изобразителното изкуство или произведение на фотографията, представляващо портретно изображение на друго лице, принадлежи на автора на произведението. За създаване на такова произведение се изисква съгласието на изобразеното лице. (2) Съгласие по ал. 1 не се изисква, когато: 1. изображението е било направено в хода на обществената дейност на изобразеното лице или на публично или обществено място; Сега излиза, че Наказателния кодекс не признава "публично или обществено място", защото в този си вид цитираният текст явно противоречи на ЗАПСП 13, 2(1) В такъв случай, кой нормативен документ има повече тежест - ЗАПСП или НК? Ако не ме лъже паметта, Законите са с по-висш приоритет от Кодексите (може и да греша). Едит: Явно пиша бавно, пак ме изпревариха... Публикацията е редактирана (06-01-14 11:19)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   06-01-14 11:20 Този член от Закона за авторското право го писах и аз няколко страници по-напред, но никой не му обърна внимание, а точно по него до момента се уреждаха нещата за снимането на обществени и публични места. Сега ми е интересно дали новите промени противоречат на този закон? s_Stillness, това с публикуването на снимка, която не отговаря на материала под нея е наказуемо. Имаше подобен казус и мисля, че осъдиха вестника. Колкото до това, че ще тръгнеш по чехли и несресана - ами, че нали и останалите хора в кафенето и по улицата ще те виждат? А и дори някой да те заснеме в кафенето, не знам как от това ще зависи работата ти, защото даже и да излезе подобна снимка под някоя статия, едва ли ще пише и датата, часа и мястото на заснемане. Но виж... във въпросния момент може да мине някой колега и да те види там.... така, че е въпрос до това - "ако те е страх от мечки не ходиш в гората". Публикацията е редактирана (06-01-14 11:23)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   06-01-14 11:28 Грозната министърка на правосъдието май не е чувала за този текст в Закона за авторското право

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   06-01-14 11:38 J0R0 написа: > Чил, изчетох го, обаче... личният > живот не е на обществени места. > И като си тръгнал с Конституцията, > коментирай моля те това: > > Чл. 41. Всеки > има право да търси, получава и > разпространява информация > > Снимането Е визуална информация. Моят коментар е: Чл. 57. (1) Основните права на гражданите са неотменими. (2) Не се допуска злоупотреба с права, както и тяхното упражняване, ако то накърнява права или законни интереси на други. С други думи, правата не са безусловни. Или, какво съм писал многократно тук, свободата не е беусловна. Свобода не е същото като слободия. Когато употребата на нечие право някърнява права на някой друг, следва да се прецени или със закон или, ако се стигне дотам, от съдия и съдебни заседатели, кое право има приоритет, от гледна точка на обществения интерес. За конкретния случай, личното ми мнение е, че правото за търсене, получаване и разпространяване на информация е с по-нисък приоритет от правото на личен живот, но пък и не може да се говори за личен живот докато някой се намира на обществено място или пък на местоработата си. Там вече нещата опират не до закон, а до елементарен морал, етика и чувство за мярка.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   06-01-14 11:47 hotsnail написа: > Ако не сте запознати с разните > доклади за България, все още ние > нямаме презумпция за невинност, > нито в администрацията, нито в > съда. Чл. 31. от Конституция на РБ (3) Обвиняемият се смята за невинен до установяване на противното с влязла в сила присъда. Останалия текст не мисля, че е допустим във форума.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   06-01-14 11:48 Момчета и момичета... законите са текстове, но за разлика от публикациите в някой вестник, не всеки може да влага собствен смисъл в съдържанието им. Т.е. може, но от това няма да произтече абсолютно нищо. Конституцията не е готварска книжка, която всеки може да отвори, да си намери каквото му е на сърце, да си го "натамъни" както му е по вкуса и да плясне с ръце. Има едно неписано правило, което е много полезно когато на непрофесионалисти им се налага да четат нормативни текстове. Когато си харесате нещо и решите че точно това е вашия случай, прочетете един пръст отгоре и един пръст отдолу. Мерите вертикално! Ако приложим това правило в конкретния случай и се запознаете с текстовете на Конституцията от чл. 30 до чл. 35 включително, непременно би трябвало да ви светне лампичката за общия смисъл в тях и той е минимумът правила при протичането на едно наказателно преследване, като всички от тях са подробно изведени в процесуалния закон и нарушението им винаги носи тежки последици за обвинението. Не намесвайте Закона за авторското право и сродните му права. Той е нещо съвсем различно и съществуването му е продиктувано от чл. 54, ал. 3 от основния закон. Т.е. не го търсете там, където не е, а и урежда едни съвсем други отношения, а не кой как и къде може да бъде сниман.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   06-01-14 12:29 chill написа: > hotsnail написа: > > > Ако не сте запознати с разните > > доклади за България, все още ние > > нямаме презумпция за невинност, > > нито в администрацията, нито в > > съда. > > Чл. 31. от Конституция на РБ > (3) Обвиняемият се смята за невинен > до установяване на противното с > влязла в сила присъда. Не променяй темата. Може ли, текста в проекта за НК да се използва за ограничаване свободата на медиите или не? ПП Това за невиновност не ми се дисктуира тука. Доста ограничени са разбиранията които горе се опитваш да изразиш. Нормално е живеем в малка ограничена държавица.... Публикацията е редактирана (06-01-14 12:37)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: s_Stillness    Дата:   06-01-14 12:46 ANONIMNIQ, наказуемо е, но е трудно доказуемо Може и никой да не ме види несресана и по чехли на улицата? Но и да ме види някой, със сигурност ще са много по-малко от хората, които биха видели снимката. Помня, че бях чела за някаква уволнена жена, която казала, че е болна и се прибрала, а публикувала своя усмихната снимка във фейсбук. И всички снимки имат exif, в който пише датата и часът на заснемане. Добре, хайде да приемем, че в случая сама съм си виновна и си заслужавам уволнението. Но все пак, защо да нямам право да откажа да ме снимат? Ами ако имам огромна пъпка на челото и като суетна жена се срамувам от нея? Да, ще ме видят хората от улицата, но след 2 дни няма да има и спомен от пъпката, докато на снимката ще е запечатана завинаги. Каквото и да си говорим, снимките на обществени места могат да имат последствия както за заснетото лице, така и за фотографа. Сигурно всички се сещате за варненеца, заснел спящите полицаи. ksuhorukov, все пак Законът за авторското право и сродните му права урежда и тези отношения, т.е. съгласието или несъгласието на изобразеното лице. Вече си го има разтълкувано: http://pravatami.bg/664 В проекта за НК текстът е "който противозаконно фотографира...", а Законът за авторското право и сродните му права е закон. ;) Т.е. нищо няма да се промени. И пак всичко опира и до морал. Ако вдигнете апарата и човекът ви каже "Не искам да ме снимате", ще го заснемете ли въпреки нежеланието му?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   06-01-14 13:00 виж не става дума за пъпки а за това че България е най-зле от цяла Европа като демокрация, а с тия нефелни текстове отива някъде на нивото на Северна Корея ... Ето поредно доклдадче. Забележете че няма друга толкова зле държава: 1. Най-малко свобода на медийте 2. В 5-те най-корумпирани държави попадаме 3. В 5-те най-недемократични държави попадаме Няма друга подобна държава....Румънците може да са корумпирани и недемократични ама имат свободни медии и ще се оправят. Гърците нямат свободни медии и имат корупция, но имат и демокрация..... А ние сме си диктатурка тука, корумпирани до ушите и без свободни медии - седнали са бейовете и ни лъжат и ни водят, а ние се притесняваме, да не ни снимат, докато ходим на козметик..... Отново последни ПП Сега нека някой ми цитира как в коституцията пише, че сме демокрация и как има закон против корупцията.... а дано, ма на дали... Публикацията е редактирана (06-01-14 13:02)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   06-01-14 13:09 hotsnail, След последните ти думи относно "променяне на темата" и коментари за "ограничени разбирания" не смятам да ти обръщам повече внимание.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   06-01-14 13:11 т.е. не искаме да отговорим на прекия въпрос и пак бягаме Колко българско..... Публикацията е редактирана (06-01-14 13:11)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: s_Stillness    Дата:   06-01-14 13:17 Мисълта ми е, че в текста има една думичка "противозаконно". Ако се приеме текстът с нея и не се променят останалите закони, обхващащи заснемането на хора, то на практика нищо не се променя.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksietta    Дата:   06-01-14 13:22 :) Проблемите с оплакване не се оправят. Чета проекта за НК, има и други текстове, които имат отношение към фотографията. Да мине шумотевицата около тази тема и да ги обсъдим по-сериозно, с конкретни предложения и мотиви и да ги изпратим... каквото зависи от нас да го направим.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   06-01-14 13:30 Worldwide Photographer's Rights Как стои въпросът какво е законно или не да се снима по света. Посочени са източници на информацията, който не вярва на текста да си проверява.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   06-01-14 13:32 Идеята, че група гражндани може да се съберат, да се нарекат "медия" и да имат по тази причина по-специални права не ми допада.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Petiofi    Дата:   06-01-14 13:39 Управляващите подготвят нов закон – пращат в затвора, ако снимаш протестите. От властта се опитват напълно да смажат хорското недоволство срещу тях. Нечувана наглост обмислят управляващите. Хората от властта обмислят да въведат нова промяна в Наказателния кодекс, според която снимането на други хора без тяхно знание или пък с изричното им несъгласие, ще бъде третирано едва ли не като углавно престъпление. Затвор, ако снимаш протестите. Това на практика означава, че всяка една медия, която снима протестите, ще нарушава закона. Същото се отнася и за обикновените граждани, които в момента снимат нон стоп случващото се по улиците на София и го качват в социалните мрежи. Ако новият законопроект бъде приет, всички те ще трябва да бъдат наказани с глоба, пробация и дори до една година затвор.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Rand    Дата:   06-01-14 13:41 Само одобрените от Партията граждани трябва да правят медии

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Vizov    Дата:   06-01-14 14:36 Аз само, такова... да цитирам отново: Когато деянието по ал. 1 или 2 е извършено при публични прояви на лицето, деецът не се наказва. с което смятам дискусията в този си вид за приключена още от първата страница. А за конспиративните теории няма да говоря. Друг е въпроса, че текста се нуждае най-малкото от сериозна корекция.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   06-01-14 15:01 В крайна сметка всяка подобна тема, в която обикновени граждани тълкуват законови текстове, ако не друго, поне е забавна :)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksietta    Дата:   06-01-14 15:40 rx - да отбележа все пак: хората, които са правили проекта, какато и тези, които ще го приемат, са много далече от това да бъдат необикновени граждани. ;)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   06-01-14 15:51 ksietta иначе по въпроса за пъпките - всичко опира до вкус и морал. Има фотографи, които ако сметнат, че с един кадър злепоставят или излагат някое лице, или не биха си позволили изобщо да вдигнат апарата... или биха изтрили кадъра незабавно. Но има и случаи, когато една снимка може да навреди на заснетото лице, без фотографа изобщо да е подозирал за това, но не смятам, че заради тези случаи (при които не виждам как той е виновен) трябва да му се отнема правото да снима на обществени места. В крайна сметка... аз ако заснема някой с голяма пъпка на челото, ако заснетия не изглежда естетически добре в кадъра, не намирам изобщо смисъл да пазя такъв кадър, още по-малко пък да го публикувам някъде.... стига разбира се, ако в кадъра не се случва нещо друго, интересно. Та така... въпроса по-скоро е до морал, а не до закон.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   06-01-14 16:09 Тази глупост най вероатно е измислена от оная маймуна Мая Манолова Ако няма снимки от протеста - значи няма протест Няма протест - няма оставка

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   06-01-14 16:18 @Vizov какво значи "публични прояви на лицето". Не разбирам, чудих се бая. Мислих да напиша точно това дето и Вие сте написал. После се усъмних, публична проява на прост български значи, че футболист по време на мач мога да го заснема, но ако ходи по улицата не трябва, дори случайно да го заснемам.... Може ли малко помощ - къде е дефинирано понятието "публична проява" - ако се покажа на прозореца това публична проява ли е? А ако съм на тротоара? А ако съм на концерт в публиката? Много разтегливо....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   06-01-14 16:20 ksietta Това е ясно, но хората, които ще ги тълкуват после в съдебната зала не са точно обикновени, или по-точно не са с всеобщото схващане за тълкуване на текст. Това като цяло е проблем в нашата държавичка.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: nyamago    Дата:   06-01-14 16:28 > "Края на демокрацията..." Коя демокрация? Кога? Къде е?..

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Vizov    Дата:   06-01-14 16:35 Hostnail, не съм юрист, а и да бях не е точно работа на юриста да тълкува, има си съд за тази цел. Според мен ако си на концерт - това е публична проява. Все пак участваш в събитие на публично място. Участие в протест също. Друг обърна внимание на противозаконно. Т.е. не всяко фотографиране е противозаконно и както беше споменато по-нагоре в темата - в друг закон е уточнено как можеш да фотографираш на публично място. Предполагам закона ще бъде променен много докато стигне до обсъждане в парламента, а както обикновено става точно преди второто гласуване ще се появят и съвсем различни разпоредби

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ivansky    Дата:   06-01-14 17:52 скоро ще стигнем северна корея

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   06-01-14 18:39 Vizov Ти даде много хубава тема за размисъл на хленчещите, които ги гонят от МОЛ-овете и претендират, че били публично място, макар и частно. Като има концерти, отново е забранено снимането. Там като ви спрат на портала и ви кажат да оставите големия черен апарат в колата, как реагирате? :)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   06-01-14 18:47 @rx на последния голям концерт до колкото разбрах не било забранено снимането. Въобще това със забраната за снимане на концерт е някаква измишльотина според мен ориенталска история.... Ама за концерта може да се спори за разни права и глупости. Забранено е да носиш видео камери във кино салон. До скоро мисля че имаше и предупреждения против пиратството. Тука мисля, че по-прости неща обсъждаме - 2 изречения които са на път да станат закон. Обаче са супер неясни. 1. Какво значи противозаконно заснемане? Кое заснемане е противозаконно? 2. Какво е точно публично мероприятие?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   06-01-14 18:58 hotsnail горе някакви с вечно нарушени граждански права хленчеха, че щом нещо се водело публично достъпно място, имали всякакви права "на терена", независмо, че било частна собственост. За това направих аналогията с концертите - залите в които се провеждат дори обикновено са общински, стадионите пък - държавни, но е факт, че тия онеправданите остават с кюнеца пред портала или се примиряват да снимат със сапунерка. Не, че се радвам за това - напротив - абсолютно малоумно и остаряло е това да не се позволяват "големи камери" на концерт, пък Блатечки да си яде там салама и да мълчи.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: s_Stillness    Дата:   06-01-14 19:11 ПРОЕКТ НА ЗАКОН ЗА СЪБРАНИЯТА, МИТИНГИТЕ И МАНИФЕСТАЦИИТЕ Чл. 6. Основните понятия, които се използват в този закон, имат следното значение: 1. публична проява е провеждането на мирни събрания, митинги и манифестации на обществени места с цел изразяване на мнения, възгледи, одобрение или неодобрение по въпроси от политически, икономически, социален, културен или от друг характер; 2. събрание/митинг е публична проява, организирана на едно място; 3. манифестация е публична проява, представляваща придвижване от едно място до друго; 4. обществено място е открито пространство, държавна, общинска или частна собственост за обществено ползване (улица, парк, градина, терен, и т.н.), до които свободният достъп или присъствие на гражданите не е забранен или ограничен; 5. организатор е гражданин, политическа партия, движение и друго сдружение на граждани, което прави уведомление или определя процедурите (целта, датата и часа, мястото, начина или други условия) за провеждане на публична проява; 6. участник в публична проява, наричан „участник”, е гражданин, който по време на провеждането на публичната проява присъства на мястото на проявата с цел да вземе участие в нея; 7. компетентен орган е органът, който разглежда уведомлението за свикване на публична проява - кметът на община, където се организира публичната проява. Противозаконно е нещо, което противоречи на даден закон. :)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: b0bb0    Дата:   06-01-14 19:22 Ей тук са предвидили и някакво място за коментари, колко ги чете някой не знам: http://www.strategy.bg/PublicConsultations/View.aspx?lang=bg-BG&Id=1139

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   06-01-14 19:34 Къде ги видяхте тия "публични прояви"? .... в закона за авторското право съвсем ясно и недвусмислено е написано: Чл. 13. (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2011 г. , в сила от 25.03.2011 г.) (1) Авторското право върху произведение на изобразителното изкуство или произведение на фотографията, представляващо портретно изображение на друго лице, принадлежи на автора на произведението. За създаване на такова произведение се изисква съгласието на изобразеното лице. (2) Съгласие по ал. 1 не се изисква, когато: 1. изображението е било направено в хода на обществената дейност на изобразеното лице или на публично или обществено място; Какво повече има да му е мисли, да му се тълкува и да му се умува на това, то е написано от ясно по-ясно. Ако разбира се този закон по някакъв начин не противоречи с тези изменения, които искат да прокарват в НПК.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: vinoirakia    Дата:   06-01-14 19:37 http://www.segabg.com/article.php?id=680688

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   06-01-14 19:41 Тези поправки да не ги е предложил Сидеров?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   06-01-14 20:49 Подкрепям chill и s_Stillness. Развиха малко темата с допълнителни неща, в които не ми се навлизаше защото са доста ясни. Основният акцент в изказването ми беше, че НК сега дава по-голяма защита на основни конституционни права, които и досега бяха Конституцията, като текста в НК не се различава по нищо от смисъла на Конституцията. "противозаконно" в НК и "в случаите разрешени от закон " в Констиуцията действат в една посока определена изначално от основният акт - правото на наприкосновенност е неотменимо, но може да има изключения от него уредени в закон. Изключенията включват както обективни случаи в които даден гражданин извършва публична проява, а не просто се движи по улицата,или стои, или седи някъде така и случаи, в които е необходимо да се гарантира правовият ред в държават в различните форми на допускано следене, филмиране и т.н. Този текст на НК сам по себе си не дава никакви по-разширени тълкувания на неприкосновеността на личния живот от тези в Конституцията, а ако го направи като краен резултат при при окончателната промяна на НК, то това ще бъда противоконституционно, защото ще е основано на несъразмерно ограничаване на други конституционни права. Единственият спорен момент е само ако се появят нови постановки, извън сегашното съдържание на предлаганите редакции на НК и чл.32 от Конституцията, което е възможно и в компетентността на законодателя с оглед нормата на ал.2 от чл.32, но когато се засягат основни конституционни права и в Конституцията е предвидено изключения от тях в нормативен акт от ранга на закон, то тези изключения са подчинени единствено на защита на конституционно право от по-висш порядък или на държавният ред и сигурност. Смисъла на изключенията е ясен от съдържанието на чл.57на Конституцията: Чл. 57. (1) Основните права на гражданите са неотменими. (2) Не се допуска злоупотреба с права, както и тяхното упражняване, ако то накърнява права или законни интереси на други. (3) При обявяване на война, на военно или друго извънредно положение със закон може да бъде временно ограничено упражняването на отделни права на гражданите с изключение на правата, предвидени в чл. 28, 29, 31, ал. 1, 2 и 3, чл. 32, ал. 1 и чл. 37. Законодателят винаги е ограничен при изключенията от основни конституционни права, точно както е посочено от Конституционния съд още в Решение №10 по конст.дело.№8/1995г. „Всъщност става дума за практическа реализация на задължения на държавата, произтичащи от чл. 28 от Конституцията, гласящ, че "всеки гражданин на Република България има право на живот". Без съмнение, правото на живот, разбирано като право на опазване на живота и здравето, е конституционно право от най-висш порядък. Не случайно то е поставено на челно място в глава втора на Конституцията. Без съмнение е и това, че то има върховенство и приоритет по отношение на други права, които, за да бъде опазено, е допустимо да бъдат накърнени.” Същият принцип е посочен и в Решение№1 по конст.дело №10/2011., където съдът тълкува изключения в закон от основното конституционно право на защита по чл.120, ал.2 от Конституцията, в който член е посочено и възможността това право да бъде ограничено само с законов акт. „Именно предвид ролята и значението на общата клауза Конституционният съд винаги е тълкувал ограничително възможността да се изключи съдебното обжалване на административните актове, която допуска чл. 120, ал. 2 in fine от Конституцията (Решение № 8/1999 г. по к.д. № 4/1999 г.; Решение № 3/2002 г. по к.д. № 11/2002 г.). Изключенията от правилото според него могат да се оправдаят единствено с особено важни интереси на гражданите и обществото и да се отнасят само за отделни като вид административни актове, следователно малко на брой, при това задължително да не попадат в сферата на основните права или принципа на правовата държава (Решение № 7/1995 г. по к.д. № 9/1995 г.; Решение № 18/1997 г. по к.д. № 12/1997 г.; Решение № 5/2006 г. по к.д. № 1/2006 г.).” Така, че новите текстове в НК изобщо не са стряскащи, но стават за популизъм и повдигане на напрежението. Публикацията е редактирана (06-01-14 21:22)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   06-01-14 21:20 Falcon, това ще бъде последното нещо, което ще напиша в тази тема, тъй като каквото имаше да се разбере от нея се разбра в достатъчна степен, но изводите и цитатите които правиш са без абсолютно никаква връзка с това, което обсъждаме. Дори не си вникнал в смисъла на решението, което цитираш, а го даваш и като някакъв пример, който да подкрепя твоята теза по въпроса. Тъжна история е отстрани, повярвай ми. Това е одно от основните неща, причина да сме на този хал ние, българите. Всеки разбира от всичко.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   06-01-14 21:24 Съжалявам, че не виждаш връзката, но като го прочетеш десетина и повече пъти може и да се получи. За хората които просто се страхуват, обаче това е досттъчно ясно, че основание за страх само от сегашните предлагани текстове на НК просто няма и въпросът е в повечето емоции, които предизвика тази новина

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   06-01-14 21:37 С поправка в закона политиците се спасяват от компрометиращи снимки Фотографиране без изрично съгласие ще може да има само по време на публични прояви като митинги, събрания, манифестации Другарите си връзват килотите... Съжалявам за дублирането на линка :( Публикацията е редактирана (06-01-14 21:41)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   06-01-14 21:40 Точно това е бил винаги симисъла на чл.32 ал.1 от Конституцията, просто досега обаче беше само добро пожелание. Жалкото е че тези промени стават вероятно по користни цели, но по същността си са крачка напред в утвърждаването на върховенството на Конституцията

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   06-01-14 21:41 Другарите дано да са си сложили и памперсите...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   06-01-14 21:49 Волен Руж

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: metodiev_martin    Дата:   06-01-14 22:12 Те и сега контрапротестиращите и милиционерите по протестите си въртят главите в другата посока ако вдигнеш апарата към тях. Да не говорим какви им бяха реакциите на 23 юли, когато едни хора се возеха с бял автобус около "Св. Ал. Невски". - тогава имаше - "какъв си ти бе, ще ти майчицата @@@ аз на тебе с тоя апарат" Над другата крайност бяха циганите на партийния митинг/събор/шествие/манифестация/флашмоб на БСП и ДПС. Там не бяха пози, чупки, танци, усмивки - весели ора, очаквам половината да ме съдят по новия закон, защото в тази държава, правата на малцинствата строго се спазват

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Marillion    Дата:   06-01-14 22:22 Какво върховенство, каква Конституция, какви 5 лева? Това, че в Конституцията е разписано нещо не значи, че трябва автоматично да се преписва и да се вкарва в наказателен закон, за да се измисли някаква санкция за неопределен кръг от хора. Още в университета ни учеха, че правото трябва да регулира обществените правоотношения и изменението и въвеждането на правните норми трябва да следва вече утвърдените норми и ценности в обществото. Идеята е да се нормират тези отношения, за да живея по-спокойно гражданите и да е ясно, че ОБЩЕСТВОТО намира това поведение за анормално и за това се налага (примерно) да се наложи санкция на индивида, който не спазва обществените нагласи. За това, в нормалните държави, се правят истински обществени обсъждания на предлаганите промени. Все пак законите се променят, за да обслужват обществения интерес! А другарите и ДПС какво направиха? Сътвориха някакво недоразумение, което се нарича "Наказателен кодекс", пуснаха го няколко дни преди Коледа и чакаха някой да им напише мнението си до Нова година... ами да ви таковам таковата, уважаеми законотворци. Куцо, кьораво и сакато ще ми предлага промени във фундаментални закони! КОЙ е писал този проект? КОЙ е участвал в неговото изработване? Толкова неграмотно написани текстове не съм виждал до сега. Нивото е дори под студентското.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: mmjm    Дата:   06-01-14 22:23 http://www.youtube.com/watch?v=RVgPu2SzqiI

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   06-01-14 22:38 Това и е най-лошото на фотографията,че показва директно колко тъжна е всъщност нашата действителност . Цялата тази медийна боза с която ни заливат от сутрин до вечер от всички медии изведнъж вкисва когато видим реалността която тези малки пикселчета ни поднасят. Новините могат лесно да се интерпретират по начин различен ,но пикселчетата не могат .

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   07-01-14 07:48 "Автор: Marillion Това, че в Конституцията е разписано нещо не значи, че трябва автоматично да се преписва и да се вкарва в наказателен закон, за да се измисли някаква санкция за неопределен кръг от хора. Още в университета ни учеха, че правото трябва да регулира обществените правоотношения и изменението и въвеждането на правните норми трябва да следва вече утвърдените норми и ценности в обществото. Идеята е да се нормират тези отношения, за да живея по-спокойно гражданите и да е ясно, че ОБЩЕСТВОТО намира това поведение за анормално и за това се налага (примерно) да се наложи санкция на индивида, който не спазва обществените нагласи." Явно си юрист и затова ми е много тъжно да чета написаното горе, защото е противоконституционно. Точно идеята група хора овластени в областта на законотворчеството , "да регулират обществените правоотношения и изменението и въвеждането на правните норми трябва, следвайки вече утвърдените норми и ценности в обществото",без да се водят от Конституцията поражда основни проблеми в държавата. Имаше нагоре и още един пост за "практиката", който презумираше идеята да се пишат "реални" закони, следвайки само реалният ефект, който може да се постигне, което което също по смиъла си е противоконстуционно. Конституцията определя ефекта, който следва да постигне един закон, законът определя след това ефекта, който следва да се постигне с един подзаконов нормативен акт. И всичко е подчинено на основният закон.Едни са случаите, когато в Конституцията един въпрос е решен окончателно , други са случаите, когато е оставено на преценка на законодателя дадено изключение, като тази преценка както посочих в предишния пост не е подчинена на "Още в университета ни учеха, че правото трябва да регулира обществените правоотношения и изменението и въвеждането на правните норми трябва да следва вече утвърдените норми и ценности в обществото." а е подчинена на защитата на по-висше право или държавният ред. Неразбирането по същество на това води до закони, които не могат да гарантират правовият ред в държавата и защита на правата на гражданите и така стават противоконституционни по своята същност. А по отношение НК, да за не е задължително да има наказателна отговорност за действия в нарушение на чл.32 от Конституцията, но такава норма дава наистина адекватната защита на правото на напрекосновенност, определено с разпоредбата на Конституцията. За НК и особенно за НПК може да се говори много, включително уникалната им несъвършенност за ролята на прокуратурата, чиято преценка по същността си, дава изключителна власт на един прокурор да се отклони от самият закон и да решава даден въпрос, изземвайки по характер функциите на един съд, защото точно такива са случаите когато едно действие съставлява акт на престъплние по НК, но прокуратурата го преценява като маловажно. Искренно се забавлявам с прокурорите, те са ми любимци, но те все пак не са виновни, просто опрерират в широките граници създадени от НК и НПК. Пак повтарям, Конституцията не е решила всички въпроси в детайност, но там където дадени норми за изключения са оставени на преценка на законодателя, той винаги се води от ефекта, който следва да се постигне с конституционната норма и приема изключения подчинени на осигуряването на по-висше конституционно право или праводият ред в държавата и нейната сигурност, а не това, което е "практично". Законите и другите нормативни актове не се създават "да регулира обществените правоотношения и изменението и въвеждането на правните норми трябва да следва вече утвърдените норми и ценности в обществото." а се създават за да осигурят ефективното прилагане на Конституцията. Публикацията е редактирана (07-01-14 08:09)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: firkov    Дата:   07-01-14 10:05 Защо не погледнете закона от хубавата страна. Този закон може да осигури работа на хилядите безработни в България. Достатъчно е да вземат един плакат на който пише че не желаят да бъдат снимани и да застанат на места като Ал.Невски, Рилският манастир, Белоградчишките скали, плажовете по черноморието през лятото и да се махат от там само срещу заплащане.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   07-01-14 10:14 Вече виждам затвора в Бобовдол, пълен с японски туристи- тези гадни капиталистически престъпници, така нагло и фотографски погазващи конституцията на Майка България и личното пространство на петте мангала пред Ал. Невски! Кви сме смешници само!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 10:29 @fast_eyebrow ...и за това говорим ...освен за сценки като с милата полицайка лятото, дето си беше навехнала китката, докато плющяла с палката протестиращите. трудова злополука, много са им твърди тиквите на тия протестиращи....ама и мина за 2-3 дни таман на време да иде на Бузлуджа.....защото са Социалисти.... Сега подозирам, че се целят подобни изцепки с тия текстове. Заплахи и леки репресийки на журналисти, блогъри, хора във фейсбук и т.н. Няма да е чак Белене ама 1 годинка условно и 5 бона глоба примерно....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: itilien    Дата:   07-01-14 10:44 hotsnail - oная от блузлуджа не беше полицайката, а някакво съвсем друго, по-младо момиче. Ама върви доказвай, че нямаш сестра...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   07-01-14 10:52 На летището-вятър и мъгла. Волен слезе. Скандал. Каква ли е връзката с тази тема?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 10:54 itilien написа: > hotsnail - oная от блузлуджа не беше > полицайката, а някакво съвсем > друго, по-младо момиче. Ама върви > доказвай, че нямаш сестра... а това не го бях разбрал....ок. Това никак не и пречеше на полицайката да пердаши хораи после да се оплаква потелевизията, че са им твърди кратуните

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Alsand    Дата:   07-01-14 10:54 Ако снимките са незаконни, то тогава и всички видеокамери за наблюдение по улиците и в банките, обществените сгради и магазините би трябвало да са незаконни. Ако се разходя с табела, че не желая да ме снимат и те въпреки това ме заснемат, какво ще стане?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ogogogo    Дата:   07-01-14 11:02 В момента го обсъждат по ДАРИК радио.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 11:18 Това с японските туристи е чудесен пример. Аз до колкото съм чувал, в Япония може да си снимаш и в магазините без проблем. Ама ние сме България.... ние сме Европейци, мани ги тия азиатци. Тука всеки собственик на бакалия имал правото да ти забранява да снимаш в имота му... сякаш първо, отваряйки търговски обект не се е съгласил, че в него ще допуска всеки посетител. Е да, ама не... тук великия собственик, на който иначе бизнесчето му зависи от същите тези клиенти, има право по свое усмотрение да допуска или да не допуска който му е на кеф. Страхотни закони имаме... всеки имал нещо да крие - я застоялите стоки във витрините, я служителите, които си бъркат в носа. Определено си се доближаваме смело до една друга азиатска държава... ама не Япония, а Северна Корея. Трябва да има пълно затъмнение и да си живеем в Матрицата. Да, ама на Воленчо пак няма да му излязат сметките... даже и да съди някой, който го снима как се пече на плажа в Созопол, тоя закон няма да има никаква сила, когато се плацика на кубинските плажове. Ясна е работата - целта е да се сплашат неудобните и да има репресии. Заради подобни абсурдни закони, в миналото правителство си ходиха министри... да видим сега дали някой ще си иде.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 11:24 Ореха нали каза "рано е за смяна на министри"....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   07-01-14 11:24 А, рано! Вече е почти 11.30

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 12:16 Явно и по грамотни юристи са на мнение, че се задава цензура.... А отделно се оказва че канституцията з акоято милее фалкона си е защитена от частното право! Просто няма предвидено преследване от държавата на фотографите и журналистите като обикновенни престъпници...... Ама в серверна корея няма журналисти...те са си агенти на местната ДС.... ПП Н Зинайда и е време да си ходи.... Публикацията е редактирана (07-01-14 12:18)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   07-01-14 12:22 Чудесно, частното право...ами добре, тогава да махаме престъпленията в НК и всичко да минава под частното право, освен отнемането на човешки живот, щото в Конституцията само за правото на живот е посочено, че нарушаването му е престъпление. И ще цъфнем и вържем с брилянтни свободи, пей сърце на воля Публикацията е редактирана (07-01-14 12:24)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Petiofi    Дата:   07-01-14 12:24 С поправка в закона политиците се спасяват от компрометиращи снимки. Фотографиране без изрично съгласие ще може да има само по време на публични прояви като митинги, събрания, манифестации. Сегашната власт ни тика назад към Желязната завеса и Комунизма. Стоиш си на плажа в Куба и снимаш пейзажа. Изведнъж на кадъра попада и Волен. С какво си виновен, че той се е озовал на същото място в същото време? Или докато си пиеш питието в известен ресторант и снимаш дансинга за спомен, че си бил там си уцелил как БГ-депутати замерват сервитьора с тапи. Е, хванал си ги "в крачка" и си нарушител...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   07-01-14 12:27 Това нещо не може да мине Абсурдно е да се вкарат такива текстове в НК Не че червените боклуци не са правили много по големи извращения но точно това не вярвам да стане

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   07-01-14 12:27 http://www.vesti.bg/bulgaria/politika/iuristi-noviiat-nk-garantira-nevizhdana-u-nas-cenzura-6002312

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 12:30 Тъжно е, как едни виждат в този закон "свободи", когато всъщност се случва точно обратното - цензура, информационно затъмнение и репресии. С тия свободи, вече всеки има право да си снима кучето вкъщи...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   07-01-14 12:31 А дано ги приемат тези текстове, после депутати или омбудсманът да повдигнат въпроса с новите текстове пред КС и да видим какво ще каже съдът.Щото като почне да гледа съразмерността ще стане интересно и ако реши да го обяве за протувоконституционно, ще трябва да бъде обявено и наказателното преследване за клевета например

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   07-01-14 12:31 Разбира се, че е цензура, не е въобще нужно да си юрист за да го видиш. Само човек с изкривено съзнание би видял тук свободи.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   07-01-14 12:34 Няма значение какво мислим pumabg, Marillion или аз, къде се вре Кашъмов изобщо пък не мога да разбера, а добре че и други по-изявени правозащитници още не са декларирали становище Щом falcon казва, че всичко е наред, значи всичко е наред. Останалите просто сме някакви жалки неграмотници, където изобщо не могат да осъзнаят за какво става въпрос.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 12:37 @ksuhorukov има значение какво пишете. Колкото повече се вдига шум на всякави места, толкова по-вероятно е да се оправи тоя текст. Публикацията е редактирана (07-01-14 12:37)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 12:39 Ами то си личи кой вижда някакви "свободи" в този закон - хората, които ги е страх някой случайно да не ги снимал на улицата, докато чистят аките на кучето си, разхождат се в парка с любовницата .. или просто не са на кеф за снимки. И сега се радват на свободата си да не бъдат снимани. Но най-доволни от цялата работа са стотина души в Народното събрание... и някои от тях вече отварят скъпото шампанско.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   07-01-14 12:39 Мда, хубавото му обаче е, че едва ли ще мине. Така е, когато понякога опорните точки се опитват да пораснат до наредби и закони!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   07-01-14 12:59 "Автор: ksuhorukov Дата: 07-01-14 12:34 Няма значение какво мислим pumabg, Marillion или аз, къде се вре Кашъмов изобщо пък не мога да разбера, а добре че и други по-изявени правозащитници още не са декларирали становище Щом falcon казва, че всичко е наред, значи всичко е наред. Останалите просто сме някакви жалки неграмотници, където изобщо не могат да осъзнаят за какво става въпрос. " Значи, ако това е презумцията, че само юристи могат да изразяват мнение или да "тълкуват" един закон или проект за неговото изменение чудесно, от днес започвам да нарушавам законите на воля, щото нищо че в Конституцията е посочено че трябва да и се подчинявам и на законите също, нищо че това презумира че те са ясно разбираеми, нищо че това също така презумира че трябва да ги "тълкувам" , щото разбирането на един текст и осъзнаването на неговото значение е форма на тълкуване....... та работата е там, че държавата не ми е назаначила личен юрист да ми "тълкува" законите, което интересно би трябвало да ме освободи от отговорност.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Божидар58    Дата:   07-01-14 13:03 Винаги, когато комунистите са били на власт са искали да ограничат свободата на обикновения човек. Дано по скоро да си заминат по живи по здраво. Техният най-голям поддръжник и наш бивш колега отново е правил изпълнения във Варна. Този път е ударил полицай. Да се чудиш това джудже от къде има смелостта да посяга. Ако беше посегнал на мен, сега щеше да има бюлетини от някоя болница....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Тед    Дата:   07-01-14 13:18 Аз от днес ставам лекар и съм компетентен да боравя със скалпела... кво толкова... малко youtube, гугъл и прочие ... и да мога да шия с конец... те тия дето могат да четат текстовете, а в нак.право и практиката ...под път и над път.... влизаш, излизаш и си половин юрист, адвокат...специалист...данъчен.... И нещо не минало на първо четене дори... тука пишете на червено...безсмислена тема, празна от съдържание и доводи, а такива плитки разсъждения...прочетете се още веднъж.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 13:23 Тед, да приемем, че всички тук сме абсолютно малоумни, некомпетентни и нямаме правото да се мъчим да четем и тълкуваме текстове от закона. Само, че някой по-горе сподели и мнението на юристите за тези промени. Е, кой още трябва да си изкаже мнението, за да стане ясно за какво иде реч? И като още не е приет закона, трябва да си мълчим и да си ги оставим да го приемат ли? Във всяка една нормална държава, за такива абсурди ще има силен обществен натиск... само тук трябва да си кротуваме и да изчакаме да ни го нахендрят. Публикацията е редактирана (07-01-14 13:26)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: satyno    Дата:   07-01-14 13:29 И на абсолютно малоумните и некомпетентните би трябвало да се е изяснило, че на цялата сган в парламента, ведно с поръчителите и слугинажа им мястото е зад решетките.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Тед    Дата:   07-01-14 13:40 Никой не е казал, че сте малоумни, и всеки знае че не сте. Ако някой ви обижда... той е може би такъв. Всеки има право на информация. Но краткия ми опит. Преди да влезне нещо на 1 четене в НС - тогава е момент да се вдигне някакъв шум. Освен това им толков асоциации на жунралисти, медии ... няма как да мине такова нещо - незабелязано и без коментари. Ако пък бъде прието, имайте в предвид, че следва съдебна практика и как се прилага. Тука въобще не си мислете, че каквото пише е това, което ще влезе в прокуратура / глобално говоря/. Възможно е да има и последващо тълкувателно решение на ВКС и т.н. за конкретни ситуации.... Практика на съдилища и др. /указания на Главен прокурор и какво ли още не/. М/у другото въобще не се наемам да коментирам текста. Но бих се радвал да го чуя от колеги, които влизат в заседания по наказателни дела или са в с-мата на прокуратурата. Такива не познавам.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   07-01-14 14:12 Българският Жириновски (Болен Сидеров) се справя много успешно с ролята която КГБ му е отредила . Единствено снимките тотално развалят пейзажа . Толкова много пари се изхарчиха за да имат националистите жива икона и накрая едни пиксели объркаха всичко. За това ще ги забраним...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Marillion    Дата:   07-01-14 14:30 Тед, текстът е безумен. Така написан обхваща 90% от българските граждани. Имането на телефон с камера те прави потенциален престъпник и е възможно някой да пусне сигнал срещу теб, ако се види на случайна снимка, която си качил във фейсбук. Може ли за такива простотии да се завърта държавната, скъпо струваща машина? Аз в този текст не разбирам какво означава думата "противозаконно". До колкото зная няма специален закон за фотографирането, нито тази дейност е уредена някъде. До сега законодателят под "незаконно" винаги е имал в предвид някакъв уреден процес, който е регулиран от законодателството. Ако текстът бъде приет така ще бъде голяма забава, тъй като ще ми е много интересно как разследващите ще докажат, че си снимал противозаконно. Единственото приложение на този текст, в този му вид, е да бъдат притискани блогъри, журналисти и протестъри, които са в епицентъра на събитията и се борят срещу властта.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   07-01-14 14:42 Marillion Единственото приложение на този текст, в този му вид, е да бъдат притискани блогъри, журналисти и протестъри, които са в епицентъра на събитията и се борят срещу властта. Право в десятката Точно те са единствените които развалят пълния медиен комфорт на правителството . Има хора има,има проблем...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: s_Stillness    Дата:   07-01-14 15:10 Marillion, напротив, уредена е в чл.13 от Закона за авторското право и сродните му права. Никой не може да бъде следен, фотографиран, филмиран, записван или подлаган на други подобни действия без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие освен в предвидените от закона случаи. Който противозаконно фотографира, филмира, записва или подлага на друго подобно действие другиго без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие, се наказва с лишаване от свобода до една година, с пробация или с глоба. Първото е от Конституцията, второто е от проекта за НК в глава 13-престъпления против свободата на личността, раздел 2 - престъпления против личната неприкосновеност. Второто, това в НК, определя само наказанията спрямо нарушаването на първото - това в Конституцията. Текста на практика е същия, просто е добавено точно какви ще са последствията. Това означава ли, че до сега не е можело да се снима - все пак го има в Конституцията? Някой фотограф или журналист до сега да е пострадал от това, че е снимал някой без неговото знание или въпреки неговото несъгласие, въпреки че в конституцията пише, че никой не може да бъде фотографиран без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие? Последното изменение на Конституцията е от 2007 г., значи този текст е най-малко от тогава там. Ами онзи варненец, който снима спящите полицаи? Защо не го осъдиха за снимките? Да не би да е, защото чл.13 от Закона за авторското право и сродните му права урежда снимането на хора на обществени места? Как мислите? ;) Честно, вече си мисля, че и журналисти и юристи просто създават сензация там, където такава няма.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 15:16 s_Stillness защо пропускаш да цитираш алинея 2 от същия закон за авторското право, където ясно е написано какъв е един от тези "предвидени в закона случаи". (2) Съгласие по ал. 1 не се изисква, когато: 1. изображението е било направено в хода на обществената дейност на изобразеното лице или на публично или обществено място; Ако фотографирането на обществени места беше изрично забранено от Конституцията, НПК и тем подобни, не трябваше да има думи като "които противозаконно", което значи, че може и законно... както и "освен от предвидените в закона случаи". Иначе трябва да се премахнат и охранителните камери на много места. Публикацията е редактирана (07-01-14 15:23)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: s_Stillness    Дата:   07-01-14 15:23 Ами нали това казвам де, че снимането на обществено място не е противозаконно. :)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 15:26 s_Stillness ами аз точно това искам да си изясня от началото на тази тема до сега - има ли някакво противоречие между новите промени в НПК и Закона за авторското право ... и ако има такива, как ще се прилагат тези закони. Щото ако се оставят с възможност да се прилагат избирателно... всеки неудобен може да се озове зад решетките.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: s_Stillness    Дата:   07-01-14 15:33 Аз лично смятам да продължа да си снимам на обществени места и ако на някой не му хареса и реши да ме съди (понеже това е престъпление от частен характер), да се защитавам именно с чл.13, ал.2 от ЗАПСП. Противоречие за мен няма - има конституционно право, за нарушаването на което, вече ще има регламентирано наказание. Нито това право, нито регламентираното наказание отменят ЗАПСП.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 16:10 Струва ми се че много бъркате нещата. 1. закона за авторските права урежда права при разпространение на най-различни неща вкл. фотографии. Това дето казва е, че не Ви трябва model release подписан от хората на снимките Ви когато те са на обществено място или ко снимате дадено лице как извършва трудовата си дейност. Тука не говорим за права да снимате, а да рзпространявате, продавате, подарявате и показвате снимки!!!!! 2. НК разглежда самия акт на заснемане т.е. далеч преди разпространението. Вие може да си снимате и за лична колекция, дето Закона За Авторските права въобще не го интересува. Обаче НК кодекс го интересува и ако има хора на снимката Ви дето не са Ви видяли че снимате или са казали, че не искат да ги снимате Вие отивате в затвора!!!! Това пише в НК. 3. В конституцията пише нещо съвсем друго, което е че трябва да се гарантира някакво лично пространство на индивида и то е неприкосновенно. Това няма нищо общо с НК и със закона за Авторските права така както са формулирани. Вчера пуснахме линкове - аз към един доклад за свободата на медиите в ЕС, пък някой пусна един документ описващ ситуацита със снимането на обществени места по света. Значи има по принцип проблем с баланса на личните свободи и свободата на словото. В общи линии когато човек е на обществено място приема, че някои от свободите му се губят т.е. някой може да го види, разпознае и/или заснеме. В повечето държави когато човек си е в къщи, в обществена баня, тоалетна и т.н. закона му гарантира, че няма да го снимат или ако го снимат, хората заснели го подлежат на някаква отговорност. Подобно и ако някой влезе със взлом в дома Ви подлежи на отговорност. Баланса е тънък щото от другата страна е свободата на словот дето е фундаментално право почти колкото правото на живот. Та на повечето мест има защита за снимащите ако информацията на снимките с достойна за новина, заснета е на обществено място, представлява обществен интерес и т.н. Тука нещата почват да варират много между държавите. Обаче такова чудо като нашия НК никъде няма, може би освен в Северна Корея. Буквално това дето означава този закон така както е написан е че всеки журналист записал си по някаъв начин нещо за даден политик (или друг гражданин) извън митинг, шествие или друго публично мероприятие е за затвора. Е такова като последнот нещо няма никъде по света и е огромен резил за всички наши политици и работещи в министерство на правосъдието, че подобен текст бива предложен. Той не защитава конституциони права!!! Този неграмотен текст в НК защитава мафията и политиците от журналистите, блогърите и всички други граждани. Публикацията е редактирана (07-01-14 16:11)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 16:26 Аз не съм специалист, но както и да го чета, и отзад-напред... все не виждам как това урежда само правата за разпространение. Нали за да имаш какво да публикуваш и ти си автор, трябва първо да го създадеш? Как можеш да създадеш нещо, което е забранено да създаваш... обаче иначе имаш право да разпространяваш? Авторското право върху произведение на изобразителното изкуство или произведение на фотографията, представляващо портретно изображение на друго лице, принадлежи на автора на произведението. За създаване на такова произведение се изисква съгласието на изобразеното лице. (2) Съгласие по ал. 1 не се изисква, когато: 1. изображението е било направено в хода на обществената дейност на изобразеното лице или на публично или обществено място; Аз тук чета нещо за създаване, не за разпространяване... Ако този закон наистина гарантираше права върху нещо, което иначе е незаконно да се прави.... то със същата тежест може да има закон, който гласи, че разпространението на дрога е право на този, който я е създал. Публикацията е редактирана (07-01-14 16:33)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 16:32 Ами ето ти простa постановка. Отивам с мегафон на площата и викам - "ВНИМАНИЕ!!! ВНИМАНИЕ!!!! АЗ СЪМ ФОТОГРАФ! СЛЕД 1 МИНУТА И В РАМКИТЕ НА СЛЕДВАЩИТЕ 15 МИНУТИ ЩЕ ПРОВЕДА ЗАСНЕМАНЕ НА ТОВА ОБЩЕСТВЕНО МЯСТО! МОЛЯ, НЕЗАБАВНО ДА ЗАЯВИТЕ ВАШЕТО НЕСЪГЛАСИЕ ДА БЪДЕТЕ ЗАСНЕТ. ИМАТЕ 45 СЕКУНДИ ДА ЗАВЯИТЕ ВАШЕТО НАСЪГЛАСИЕ! 44, 43, 42,........СНИМАМ!" и през 1 минута повтарме съобщението без броенето. Така всички знаят, че снимам и не са заявили несъгласие!!!! Обаче не ми трябва и model release...... Може и друго записвам си съобщението и го пускам на уредбичка. Може да е по неутрално и спокойно. Например "ВНИМАНИЕ В РАЙОНА СЕ ПРОВЖДА ЗАСНЕМАНЕ СЪГЛАСНО ЗАКОНА ЗА АВТОРСКИТЕ ПРАВА. АКО НЕ ЖЕЛАЕТЕ ДА БЪДЕТЕ ЗАСНЕТ, МОЛЯ ОБЪРНЕТЕ СЕ КЪМ ФОТОГРАФА НЕЗАБВАНО. БЛАГОРИМ ВИ ЗА СЪДЕЙСТВИЕТО." Може да се добави чуруликане отпред да привлича внимание. Естествено ти като фотограф, ще си сложиш светлоотразителна жилетка с надписи на всички езици на ЕС, плюс Мандарин. Ще носиш голяма розова шапка и ще ходиш смешно. Това е за да те разпознават по лесно хората и да знаят, че ги снимаш. Публикацията е редактирана (07-01-14 16:38)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 16:36 hotsnail, да, обаче ти няма как да си сигурен, че всеки от тези, които попаднат в кадъра те е чул ... така, че някой пак може да каже, че е бил несъгласен, Може би по тази схема е трябвало да попитат и Волен дали първо е съгласен да го заснемат? Май точно това се цели? А не съм убеден, че до момента е било така.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 16:40 "ще си сложиш светлоотразителна жилетка с надписи на всички езици на ЕС, плюс Мандарин" Иначе да това е едната идея! Никой да не снима Волен, Станишко или кой да е политик в не съвсем подходяща обстнаовка..... Другата идея е да има интрумент за натиск над журналистите. Защото вече всеки репортер става престъпник, когато отразява актуално събитие, което не е организиран митинг на Атака, ДПС или БСП. Да не говорим че ако си журналист отиваш в пандела за 2 години, не за една!!!! Това видно е утежшняващо обстоятелство. Публикацията е редактирана (07-01-14 16:41)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   07-01-14 16:41 Хаха - и после пак ще извадят снимки на боленчо, само че отдолу ще пише: Източник: Интернет

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 16:45 Ми че те последните снимки на Воленчо, които се появиха, си бяха направени съвсем ясно с неговото знание... явно от някоя негова дружка. Освен ако разбира се не е кьорав и не е позирал пред разни статуи за собствено забавление.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: firkov    Дата:   07-01-14 16:49 Не е ли по лесно да се забрани притежаването на фотоапарати от частни лица или те да се водят на отчет в служба КОС? Явно на обществени места ще трябва да снимаме с GOOGLE GLASS или други подобни измишльотини за да не могат да ни засекат, а редакциите ще получават снимки от "анонимни добросъвестни граждани".

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 16:52 @firkov да това би било яко! Според новите закони обаче ще трябва да забранят и телефоните с камери, Google Glass ..... Да, ще трябва строг митнически контрол,да не вмъкнеш случайно барби с камера, или лаптоп с камера или таблет с камера или радио управляема количка с камера.... То това не е за друго, а за да пазим свободата на хората!! Нали в конституцията така пише.....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   07-01-14 16:54 Защо да се забранява само притежанието и само от частни лица? Направо да се криминализира внасянето, продажбата и разпространението на заснемащи и записващи устройства, телевизиите да се закрият, вестниците да излизат без фотографии и готово.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: firkov    Дата:   07-01-14 17:08 Медиите се контролират лесно - назначаваш им по един партиен секретар и той ще преценява кое може да се показва и кое не. Не е далеч времето когато след като си купиш пишеща машина беше длъжен да представиш екземпляр от шрифта в милицията, а срещу празник всички пишещи машини и размножителна техника в предприятията се заключваха и запечатваха за да не може някой да напише или размножи позив против властта.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 17:12 Знаех си аз. В България имаме опит в тая материя...ще станем първенци! Тия от Северна Корея какво си мислят! Та ние сме ги измислили тия глупости бе, къде някакви корейчета дето от 30-40 години правят комунизъм, ще ни се опрат. Другаря Станишев дълги години е специализирал управленски наУки в СССР. Пък и нали ще се присъединяваме към новото СССР. Георги Димиторв не успя, но Станишев ще ни го вкара.... ПП Даже имаме опасни ядрени реактори и сме в църцето на Европа. Няма нужда да правим ракети! Ако ни заплаши османския фанатизъм или капиталистическите демони от запада - взривяваме АЕЦ-а и ще им разплачем майките. Публикацията е редактирана (07-01-14 17:15)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   07-01-14 20:57 Новият Наказателен кодекс въвежда незапомнена цензура в България

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: to6e    Дата:   07-01-14 21:23 По гореизброената логика за да ме филмират, записват законно, би следвало да имат съдебна заповед да ме фотографират точно мен.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   07-01-14 21:37 @to6e хайде още веднъж специално за теб - има си закони дето регламентират видео наблюдението. Освен това ако не си забелязал навсякъде където има камери има и табелки, защото така пише в закона! Публикацията е редактирана (07-01-14 22:02)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   07-01-14 22:37 http://images.webcafe.bg/2012/10/27/mks/618x346.jpg Варненецът направил тази снимка, беше привикван в районното да дава обяснения. С бъдещия закон за такива снимки ще отива на съд. Такова ли общество искаме? Като в Северна Корея? служителите на реда, политици, депутати, държавни служители, трябва да бъдат снимани и публикувани - това е най-ефективната форма на граждански контрол!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: tisho86    Дата:   07-01-14 22:43 Абе какво сте се впрегнали всички... и без това никой не ги спазва тези закони... Така или иначе от това нормална държава няма да излезе...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: dafil    Дата:   07-01-14 23:11 Ай сега си признайте, кой от вас е от сценаристите на "Шоуто на Слави"???

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   08-01-14 00:10 Новият Наказателен кодекс ще промени 80 закона "Иска се въвеждането и на наказание затвор до 1 г. за всеки, който фотографира, филмира или записва противозаконно някой без негово знание или въпреки изричното му несъгласие. Единствено оневиняващо е ако снимането е "при публични прояви на лицето". Това означава, че ако бъде прието условието, скритите камери, използвани при размяната на подкуп например, ще останат в миналото." Дата на публикацията: 12 Април 2012 И ся к'во?!! Оказа се, че текстът е останал от проекта на ГЕРБ и всенародното възмужение и сърцераздирателния патос на разни охлюви и прочее е поредното активно мероприятие, разчитащо на късата памет народна. Цирк голям! Но, действително, както е в повечето демократични страни по света, публичните личности следва да жертват някаква част от личния си живот. Но обикновенитте хора - НЕ!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: делчо    Дата:   08-01-14 00:15 Жалко за "Господари на Ефира" Единственото предаване, което не прощава. Определено ще ги засегне https://photo-forum.net/joro/emoticons/EmoticonHelp3.gif

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 00:18 Гражданският контрол е форма при която гражданското общество съдейства за утвърждаване на правовия ред в държавата, включващо всякакви стъпки,като писма до институции с предложения за оптимизиране на нормативната уредба, предизвикване на съдебен контрол, сигнали до компетентни органи и да, част от това е и информирането на обществото, но само последното само по себе си до нищо не води, освен формиране на мнение. А тези душици дето дремят са на работа, така, че ги лови изключението по отношение на личния живот, не съм сигурен обаче дали проблема със снимането им не е свързан със сигурността, но не сам запознат със закона за МВР.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   08-01-14 00:22 @chill какво сега ако една беля ако е направена от ГЕРБ, не е беля ли? Беля е човече, беля е....прсто сега стана известна таз беля.....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 00:26 Аха и затова когато става въпрос за законодателство, политическите пристрастия следва да останат на последно място

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   08-01-14 00:31 Chill, ако това е новина за теб, то доста жалко, защото излиза, че коментираш нещо, което дори не познаваш. Нов Наказателен кодекс се пише от повече от година и в този смисъл да, попада и в управлението на ГЕРБ. Има обаче едни подробности, които е добре да се знаят за да не се спекулира. Тоя законопроект се работи от сериозен екип начело с проф. Стойнов. Не малка част от първоначалните предложения (вкл. и този текст) са били подложени на унищожителна критика и тогава и се е постигнало съгласие те да отпаднат. Както и много, много други неща, разбира се. По този проект са водени много дебати, обществени дискусии с правозащитни организации, с академичната общност и т.н. Т.е. работата е вървяла прилично и затова и бавно. Есента обаче правителството реши че трябва да симулира дейност за пред еуропейците и поне да внесе проект за тоя кодекс, който всъщност отдавна трябваше да е действащ. За целта обаче теглиха една черта на всичко консенсусно, дописаха го на коляно и на тъмно, и за Весела Коледа го внесоха в НС. Доста от хората, които са участвали в подготовката на проекта са изумени защо толкова неща, които са били изчистени и така да го наречем договорени всъщност изобщо не присъстват в сегашния текст. Включително и тая простотия с фотографирането. Но далеч, далеч не е само това. Така че тоя филм вече е бил пускан и е ясно как свършва. Ако завъртиш лентата втори път, краят няма да е по-различен. Публикацията е редактирана (08-01-14 00:34)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   08-01-14 00:31 Законите се гласуват от политиците. Няма значение кой е на власт - когато се предлагат абсурди, следва да има обществен натиск. Достатъчно изцепки имаше при ГЕРБ... тогава изгърмяха и такива като Трайчо Трайков. Въпроса е, че сега други ни управляват и няма как недоволството да не е насочено към тях.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   08-01-14 00:31 @falcon-e нали това е гражданско общество мислиш с главата си а не нашите и вашите .... Това не значи, че Орахов и Зиданова не са за оставка. Те го внасят тоя проект, подписали са го най-малкото т.е. трябва да са го прочели. Ако са го прочели и не са видяли тия проблеми....значи дори не могат да четат, което е още по-лошо......а пък ако не са го прочели са си за съд директно, щото това им е работата....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   08-01-14 00:37 Миналата година отивам в Съдебната палата да си вадя едно удостоверение. В деня, когато трябва да си го получа на гишето отказват да ме обслужат. Пет женици зад стъклото пият кафе, лафят, веселят се и редят пасианси на компютрите си. Но са залепили лист написан с химикалка че са "в инвентаризация". Моля ги само да се пресегнат и да ми дадат документа, загубил съм си следобеда вече, не искам да губя още един ден. Отказват ми, защото не чета ли - инвентаризация. Толко ли съм прост и неграмотен, та една табелка не мога да прочета. Извадих си телефона и казах че ей сега ще ги снимам как "инвентаризират" и ще пратя видеото в някоя ТВ. Разфучаха се като рояк оси, все едно си бръкнал с пръчка в гнездото им. Паника, крият си лицата, обръщат екраните на компютрите, разсипаха си кафетата, с некви папки закриват стъклата на гишето... абе цирк. Заплашват ме че ще викнат охраната. Казвам им - не охраната, направо прокурор да викнат, така и така е Съдебна палата, и директно да ме осъдят, че нося телефон в джоба си :) Това беше ирония. Миналата година. Догодина ще е тъжната реалност.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 00:46 Ми няма да е, има решения на съдилища, че докато изпълняват служебните си задължения, държавните служители не упражняват личен живот и правата им касаещи личния им живот са неприложими.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   08-01-14 01:10 ksuhorukov написа: > Chill, ако това е новина за теб, то > доста жалко, защото излиза, че > коментираш нещо, което дори не > познаваш. Ами, аз коментирам по същество, обективно, а не според това кой е автор на проекта или каква е предисторията му.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   08-01-14 01:12 ksuhorukov, и да, новина е за мен, ако преди година и половина имаше подобна масирана истерия по медиите и/или тема във ФФ сигурно щеше да ми влезе в полезрението още тогава, ама нямаше.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   08-01-14 01:22 chill прочете ли точно какво пише в статията дето пусна? Тогава това е било работен проект, който тепърва щял да се обсъжда с разни организации и т.н. още не е бил внесен и в МС! Сега е внесен за 1-во четене в парламента...малко е по-различно положението нали? Отделно дето предното правителство имаше навика да слуша хората, отделно дето протоколите от заседания на предното правителство бяха публични, отделно дето не се внасяха закони преди коледа, за да се гласуват тайно след празниците...да продължаваме ли? Което е най-тъпо предното правителство не е за хвалба, никак. Ама сегашните прескачат всякакви морални норми.....те са отвращаващи.... Публикацията е редактирана (08-01-14 01:23)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 01:54 Не могат да стигнат управлението на тройната коалиция 2005-2009, тогава нямаше държава направо, пълен мрак, гражданското общество беше в зародиша си и такава мъка надали ще се повтори някога

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 02:11 А предното правителство изобщо не слушаше хората, виж добре играеше ролята, че слуша и да, не внасяха законопроекти по коледа, правехо го преди това и приключваха нещата преди празниците като коледни поздравления Точно едно нова година ми я убиха по този начин и докато хората надигаха чашите аз пишех жалба до ЕК, та за слушането нека ти кажа нещо и си направи изводите - становище до парламентарна комисия за първо четене, становище после до пр-ля на парламента преди гледане в пленарна зала, искане до президента за вето(айде той не беше от тях, ма все тая), сигнал до главния прокурор, жалба до ЕК, наказателна процедура, становище до МС за предлаганите корекциит в закона под натиска на процедурата и чак тогава като им се обясни почти като на малки деца, че е време да покажат малко професионализъм и здрав разум преди да отидем в Съда на ЕС, най-накрая оправиха бъкиите, после в медиите пуснаха инфо колко отговорни били

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   08-01-14 07:54 В момента по Нова тв се обсъжда

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   08-01-14 09:32 Охлюв, > chill прочете ли точно какво пише в статията дето пусна? Тогава това е било работен > проект, който тепърва щял да се обсъжда с разни организации и т.н. още не е бил > внесен и в МС! Това въбще не променя факта кой е писал тази част от проекта (ГЕРБ), което е особено смешно след големия рев, че едва ли не Волен Сидеров лично е автор на текстовете за фотографирането. > Сега е внесен за 1-во четене в парламента...малко е по-различно положението нали? Би ли цитирал сигнатурата на този проект за НК и датата му на внасяне в НС? Доколкото ми е известно, тепърва предстои внасяне в НС и обсъждане в комисията, а за първо четене и въобще не може да се говори още. Не, че и това променя нещо, ама пак е особено смешно как докато ме обвиняваш, че съм чел-недочел се оказва, че въобще си нямаш предствава на каква фаза се намира процеса.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: bogdanov    Дата:   08-01-14 09:56 Мойта пита дали може да ме съди за домашно насилие вече?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: FilmMaking    Дата:   08-01-14 10:36 Вържи си гащите, стани wildlife-ер!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Cyclon    Дата:   08-01-14 12:15 Ето тука едно линкче да пусна с размишления на адвокат Николай Хаджигенов по повод проекто закона.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: BOZO    Дата:   08-01-14 12:28 Ами така де, властта отмъщава за снимките на контрапротестите с преобладаващо пигментно изразено население.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 12:32 Супер, за това ги обичам юристите, четат Конституцията като дяволът евангелието чл.32 би насочен само за защита от неправомерни действия на власта, бре и как го измисли това....чл.32 е насочен към основно конституционно право, за правата на гражданите в тази глава се посочват както ограничения за държавата, така и ограничения за самите граждани, които съгласно Чл. 57. (2) "Не се допуска злоупотреба с права, както и тяхното упражняване, ако то накърнява права или законни интереси на други." Кои точно общественни отношения са толкова заплашени ли, заплашено е основно конституционно право. То и кражбата на колата на съседа мен не ме застрашава, нито Конституцията презумира, че извършителя непременно ще направи последващо действие и върху мен, ама правото на собственост е получило адекватна защита. Публикацията е редактирана (08-01-14 12:34)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   08-01-14 12:48 Кенет Бей е американски гражданин, който бе задържан от властите в Северна Корея в края на 2012 г. и стана повод за сериозен конфликт между КНДР и САЩ. Бей бе арестуван, докато пребиваваше в страната като турист. През 2013 г. той бе осъден на 15 години каторга, защото у него бяха намерени снимки на гладуващи сирачета. Американецът бе обвинен, че пропагандира лъжи срещу властта на Северна Корея и участва в заговор за сваляне на правителството.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 12:51 Ама обвинението е по съвсем други аргументи, не че само е снимал. Не си мисли и че тук и досег апо НК държавата не може да направи подобно нещо, о може, стига да се заеме може, само че при нас все пак има гражданско общество и се пипа внимателно.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   08-01-14 13:07 Хаха... и къде е това гражданско общество? Спи зимен сън. Ще направи държавата... колкото направи, като и изкараха кирливите ризи с онзи документален филм на BBC за децата в Могилино. Вярно, лоша реклама, но кой е виновен за реалността?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 13:15 Далеч по-интересен от промените в НК е въпросът ко стана с Министър председателя, който директно беше разпоредил да се следят и проучват държавни служители учствали в протестите след работно време. Ей това си е крещящо нарушение на правовият ред в държавата и погазване на основни конституционни права, кристална дефиниция за репресия..ама главния прокурор го няма никъкъв.. Публикацията е редактирана (08-01-14 13:17)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   08-01-14 13:15 JORO, теб какво те притеснява, че наказанията са несъразмерно строги или въобще, че е съществува право на личен живот?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   08-01-14 13:20 Абе я някой да дефинира "личен живот"? Ако пътуваш сутрин в метрото имаш ли "личен живот"?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 13:24 Имаш, можеш да си чоплиш в носа

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   08-01-14 13:27 ДА не бъркаме "личния живот" с курвалъка? То и да се изсереш можеш в метрото, ама "личен живот" ли е или личен срам?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 13:30 Личният живот включва всички действия и бездействия определени от твоята мисловна дейност и решения, освен в случаите, в които по силата на някакъв документ си обвързан с точно определени задължения в точно определени периоди от време, като например работата, като в уредената в договора обедна почивка например отново упражняваш личен живот. Другият случай в който не упражняваш личен живот, е когато действията ти ангажират общественото мнение, тогава упражняваш обществен живот(публична дейност)....това в най-общи линии е личният живот Публикацията е редактирана (08-01-14 13:31)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   08-01-14 13:34 Ай, че обърнахме ФФ на Клуб, никой няма да си промени мнението така или иначе ... аз съм аут.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   08-01-14 13:35 Тъй и по това, дето си цитирал горе, как аз ако снимам мотрисите на метрото (въпреки, че там е забранено снимането) и ти си в кадър, защото си присъствал в съответната мотриса и си си бъркал в носа, по какъв начин ще наруша действията или бездействията определени от твоята мисловна дейност и решения?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   08-01-14 13:39 Най-простата дефиниция за личен живот е "състояние в което не си наблюдаван или обезспокояван от други хора." Очевидно е, че когато се намираш на обществено място, не можеш да имаш претенции за личен живот.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 13:45 Регистрирането от очите е моментно, то остава само в твоето съзнание, регистрирането на носител оставя следа, която може да бъде използвана. С предложените промени в НК се търси защита на още на ниво регистрация на носител, за да се прекъсне възможността за последващо използване, което е същностият момент на намесата в личния живот. Превантивният момент е същият както при притежанието на оръжие. Самото свободно притежание не означава, че ще извършиш с престъпление, но поражда възможността и НК определя самият акт на нерегламентирано притежание, като престъпление, търсейки превантивност по този начин за последващи тежки престъпления. Публикацията е редактирана (08-01-14 13:50)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   08-01-14 13:51 Това с превантивния момент няма много смисъл. Нито аналогията с оръжията. Първо, на обществено място не може да има намеса в личния живот, по дефиниция. Второ, по твоята логика с носителя, същото може да се приложи и за молив и тефтер, в който да напиша както съм видял. Целта на този закон и логиката зад него е много по-проста и очевидна и няма нищо общо с личния живот. Публикацията е редактирана (08-01-14 13:55)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   08-01-14 13:54 Ще го обясня с примери, много е просто: Личен живот е, когато Волен Сидеров отдъхва на Варадеро, в парижките хотели, когато се черпи в самолетите или в белгийските ресторанти. В такива ситуации не бива да бъде сниман, защото е грубо посегателство върху личния му живот. Обществен живот е когато Волен Сидеров удря с юмрук полицай в лицето. В такива ситуации също е противозаконно да бъде сниман, защото се издава държавна тайна. Плюс това се пречи на прокуратурата, която образува следствие срещу "неизвестен извършител". Изкуство е, когато Волен Сидеров си снима патката украсена с тъмни очила. Такова изкуство следва да се поощрява и да се поставя в галериите, да се тиражира в списанията, за да го гледат нискокултурните българи и да се облагородяват.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 13:58 Ти можеш да запишеш какво си видял без знанието на човека, можеш и да не го запишеш, а да го запомниш, но когато го представиш на обществеността ще предоставиш само празните си думи и който иска може свободно да ги приеме или отхвърли, когато преставиш регистрация на някакъв носител, формираш вече определено мнение подкрепено с някакво доказателство, макар че не говорим за доказателство по смисъла на закона, а доказателство само като физическо потвърждение на това което посочваш пред другите. И с новите текстове се търси превантивност по отношение този процес.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   08-01-14 14:02 Не виждам защо една снимка би имала по-голяма тежест от писмена декларация или рисунка на очевидец. Ако се криминализира заснемането, трябва да се криминализира и записването и рисуването. В сегашния НК отдавна има членове, които се занимават с клевета, уронване на честта и обида, независимо от това дали става въпрос за снимка, видео или статия. Публикацията е редактирана (08-01-14 14:04)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 14:06 Има, ама всички те са свързани с твърдения, в случая новите текстове действат и впосока регистриране на моменти, които после могат да бъдат използвани паралелно с определени твърдения и това последващо действие да се квалифицира като състав на описаните престъпления.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 14:10 Тоест търси се една по-пълна защита на личността, в духа на посочените конституционни права в Конституцията.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: krist    Дата:   08-01-14 14:13 "Тоест търси се една по-пълна защита на личността" Така е, но сега не е чак като едно време - в случая се търси защита на поне определен кръг от личности. Цялостна и тотална..

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 14:14 Да, съгласих се че това вероятно е основният мотив за промени, но те ще засегнат всички граждани и затова го считам за добро Освен това мисля че и политиците са хора и по Конституция също имат личен живот, когато не изпълняват служебни задължения или не извършват публични дейности. Някак си не върви едни хора тотално да им се ореже правото на личен живот, което все пак в Конституцията визира ВСИЧКИ граждани. Публикацията е редактирана (08-01-14 14:17)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   08-01-14 14:23 "По-пълна защита" предполага, че сегашните норми не са били достатъчно ефективни, за което не виждам доказателства. Освен това, тази "по-пълна" защита би нарушила други действащи закони и разпоредби. Като член 41 от Конституцията и някои точки от ЗАПСП.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 14:28 Не съм съгласен, по-пълната защита от новият НК е насочена не само върху последващите резултати чрез разгласяване на дадени регистрирани действия на един гражданин, но и изчяло във връзка със съществуващото съдържание н ачл.32, ал.1-Всеки има право на защита срещу незаконна намеса в личния и семейния му живот и срещу посегателство върху неговата чест, достойнство и добро име.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 14:30 Не влиза в конфликт с чл.41, защото правото да търсиш и разпространяваш информация следва да не засяга конституционните права на други граждани, къкто е записано в чл.57, ал.2 от Конституцията.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   08-01-14 14:42 Разбира се, че ако се криминализира фотографирането на обществени места, ще ми бъде нарушено правото да търся и разпространявам информация. В сегашния си вид законът разрешава фотографиране без разрешение на "публично или обществено място."

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   08-01-14 14:50 falcon окзава се че това дето за тебе ясно всъшност е повод за доста обширен дебат по света. Конфликт има между точно тия две права! Няма как да няма. Свободата на изразяването и словото е ограничена от правото да имаш лично пространство. Ако гледаме само свобода на словото, би трябвало медицинските изследвания на хората да са публично достяние. Това обаче го сичтаме за неморално. Ао гледаме само другата страна видно няма да имаме медии никакви щото каквото и да съобщят освен новини за глобалното затопляне или космически открития все ще засегнат нечие лично пространство.... Та явно трябва баланс. По света а и у нас е прието на обществени места и мероприятия да може да се снима и наблюдава. Съответно в по лични неща е прието да не се бърка т.е. в дома ти, в тоалетната, в банята и т.н. не е прието да се заснемат хора. Тука има и вариации между държавите и нещата са различно уредени. Ако ме питаш как е правилно. Според мен си трябва да има закон който да се знаимава точно с тая граница на свободите и кое е приемливо и кое не е. Акотоя закон се нарушава, в НК трябва да пише наказание. Не е мясотто в НК да се формулират детайлно тия свободи. Така си мисля аз. Най-малкото жанрове като фотография, изобразително изкуство, аудио записи и т.н. изискват по внимателен анализ и релгламент.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 15:27 Закон който детайлно се занимава с граница на свободите ще съдържа вяколко десетки хиляди члена, не е практично, затова дадена материя се урежда в отделните закони, където и се посочва връзката на разпоредбине на един закон с други такива или се използва термина противозаконно, като в него попадат нормите опреелени от съотносимите към дадено действие закони.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 15:34 По отношение как е уреден въпроса в другите държави, пропускаш основен момент- те имат различни конституции. Незнам защо все се прави преценка с практика по други страни и т.н, без да се взима предвид нашата Конституция. Всичко започва и свършва с нея бре хора, как да го кажа по-ясно. Запознайте се , прочетете и практика на КС. Всичко започва и свършва с Конституцията, повтарям го още веднъж. Започва защото е основополагащия държавата акт. Свършва, защото в нея изрично е посочено че никой закон не може да и противоречи, после законодателството е уредило как се процедира при противоречие между закон и подзаконов акт и всичко е подчинено и не може да противоречи на на Конституцията, защото нормите и имат НЕПОСРЕДСТВЕНО ДЕЙСТВИЕ.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: analogsa    Дата:   08-01-14 15:43 falcon, изненадващо много време и енергия влагаш в защита на партийната линия. Извинявам се, че питам - това основно занимание ли ти е?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 15:47 Коя партийна линия, надали има друг в тази дискусия който да е тормозил всяко едно правителство в последните 6-7 години. Не не ми е основно занимание, упражнявам си свободите, с които съм доста добре запознат, кагота ми се пише изразявам мнение, когато не ми се пише не го правя

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   08-01-14 15:47 Аз искам да питам кога ще спрат да карат коли по улиците, че ми пречат на личната свобода да ходя пеша ?!?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   08-01-14 16:23 Само да ни паднат на живо

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   08-01-14 16:27 Не виждам коя партийна линия е възможно Falcon да следва, при положение, че Мая Манолова в свое изказване категорично е отхвърлила възможността този текст да бъде приет. Становище абсолютно против подобна идея са дали дори и от кръга на Николай Бареков. Разбира се, всеки е свободен да изразява мнение и лично отношение и стига да намери трибуна, може да го прави колкото и както намери за добре. Малко тъжното в цялата тая работа е да не стане така (а то ще се случи), че само ти и още 2-3ма души да намират смисъл в подобна разпоредба, а целият останал цивилизован свят отдавна да е отрекъл възможност за съществуването ѝ. Не че нещо, но тогава ще излезе, че се споделят някакви съвсем различни ценности, което ми се струва е тежко.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   08-01-14 16:51 @falcon за последните 140 години колко конситуции сме сменили? Средно на 30 години по една? Сега говорят за нова все едно е носна кърпа...срамна история. Не искам да го обсъждаме това ако може.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   08-01-14 16:54 Неизвестна засега Неправителствена организация е дала предложението в Наказателния кодекс да бъде включен текст, който предвижда затвор за всеки, направил снимка или запис без разрешение на обекта. Това заяви вътрешният министър Цветлин Йовчев. В проекта за нов НК е предвидена 1 година зандан или пробация за "противозаконно фотографиране, филмиране, записване и други подобни действия". "При всички положения това не е идея, която е свързана с МВР. Това, което неофициално получих като информация, е, че това е идея на неправителствена организация", коментира вътрешният министър.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   08-01-14 17:08 хахаха сега ще се почне баналния въпрос за това правителство - "Кой???"

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   08-01-14 18:24 Автор: falcon По отношение как е уреден въпроса в другите държави, пропускаш основен момент- те имат различни конституции. Незнам защо все се прави преценка с практика по други страни и т.н, без да се взима предвид нашата Конституция. Всичко започва и свършва с нея бре хора, как да го кажа по-ясно. ТЦ!https://photo-forum.net/joro/emoticons/011.gif Като страна член на ЕС, всичко започва и свършва с Европейските норми. Те имат приоритет пред регионалните конституции, закони, закончета и наредби. За съжаление на младите социалистчета, които въздишат по путинската майка Русь. Мисля че ако някой изобщо бъде осъден по тоя нефелен закон, после ще изкара доста пари като осъди държавата в Страсбург. Тия пари обаче ще дойдат от джоба на всички ни, а не само от джоба на ония дето аплодират подобни недомислици.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Vizov    Дата:   08-01-14 18:59 Е не се въздържах. Звучиш точно като "младо социалистче", по-скоро комсомолче на партиен пленум. Невероятен патос. Само да спомена, че с подобни речи сме сваляли гащи и към Русь Та, ЕС е нещо далеч по-сложно и далеч от идеално. По принцип международните договорености наистина са с приоритет. (Само да споделя, че имаме закони, не закончета.) Но "Европейските норми" са едно доста разтегливо понятие точно заради разнообразието на ЕС. И не, не всичко се опира до бюрокрацията в Брюксел. За щастие.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   08-01-14 19:50 Къде може да се снима и къде е забранено ... в Русия http://fototips.ru/praktika/gde-mozhno-snimat-a-gde-nelzya/

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 19:57 Ами Жоро аз не видях конкретна норма на акт на Съвета на ЕС и ЕП, който да се цитира, че ще бъде нарушен от всички изказвания на юристи които попаднах, пък аз щото съм простосмъртен и не съм юрист, когато съм твърдял пред медии, че ще има нарушение на правото на общността винаги съм посочвал коя норма и от кой акт ще бъде нарушена.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 20:01 А приоритетът за който говориш, се създава с норма точно в Конституцията, без нея ниенте държава, ниенте задължения към договора за присъединяване Публикацията е редактирана (08-01-14 20:04)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   08-01-14 20:03 Най-големия проблем на България е заложен в конституцията

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   08-01-14 20:04 Може би помните и този случай от 2012 г. - полицай забранява на журналистка в Лом да снима хора на улицата защото чл.32 ал 2 на Конституцията забранявал това Тя обжалва в съда и разбира се печели делото и съда отменя забраната http://www.lex.bg/bg/news/view/45204

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 20:08 Я прочети хубаво си коригирай текста- хора на улицата, май не са били на улицата просто така. Нищо различно от това ,което вече беше споменато, публични дейности, които се явяват изключение

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   08-01-14 20:18 Как не ти омръзна вече три дни да спориш със всеки Снимай птиците и пускай тука да гледаме ...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 20:28

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Cyclon    Дата:   08-01-14 20:30 Аз пък, искам да снимам улицата и как хората вървят, колите минават, времето отминава. Сега обаче, тези закони ми пречат на личния живот, моят личен живот.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   08-01-14 20:38 Примера, който OIM е дал е чудесен. Тук някой говореше за съдебна практика... ето ви го конкретния казус, чудесно илюстриран с ясно обоснованото решение на съдията. Хубаво е някои хора, подкрепящи предлаганите безумия, хубаво да прочетат решението и обосновката на съдията и да се опитат да вникнат в нея... защото явно са доста хората, които придават на член 32 от Конституцията някакво тяхно си значение и разбиране.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   08-01-14 20:44 чл.32, ал.2 от Конституцията (2) Никой не може да бъде следен, фотографиран, филмиран, записван или подлаган на други подобни действия без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие освенв предвидените от закона случаи. чл.146, ал.3 от предлаганият НК. Когато деянието по ал.1 и ал.2 е извършено при публични прояви на лицето,деецът не се наказва Къде е проблема???? Спирам вече, щото наистина минахме в сферата на отричане на реалността.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   08-01-14 21:17 Автор: falcon Къде е проблема???? Проблемът е че с подобни недомислени меропирятия се насажда омраза в обществото ни към хората с фотоапарати. Приравняват се с престъпниците.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   08-01-14 21:37 охх пак какво е "публична проява"? обществено място ми е по-ясно..... щото ако аз ида на концерт, това за мен не публична проява аз отивам да слушам ако аз съм на сцената, това е публична проява..... ако карам по тия дефиниции, значи че всички снимки на хора дето не са на сцена се наказват с 1 или 2 години затвор......

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   08-01-14 21:49 falcon написа: > чл.146, ал.3 от предлаганият НК. > Когато деянието по ал.1 и ал.2 е > извършено при публични прояви на > лицето,деецът не се наказва > > Къде е проблема???? Проблемът е "публични прояви" - не е дефинирано. "На публично място", дефинирано като "общодостъпно място без контрол и ограничение на достъпа" е по-добре. > Спирам вече, щото наистина минахме > в сферата на отричане на > реалността. Така си е, направо се чудя на някои коментари, нямат нищо общо с нищо.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   08-01-14 23:21 Репресия срещу фотографите

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 00:07 Е тъкмо реша да не споря вече и само ме подхващате Добре де, започваме отначало. Конституцията : Чл. 32. (1) Личният живот на гражданите е неприкосновен. Всеки има право на защита срещу незаконна намеса в личния и семейния му живот и срещу посегателство върху неговата чест, достойнство и добро име. (2) Никой не може да бъде следен, фотографиран, филмиран, записван или подлаган на други подобни действия без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие освен в предвидените от закона случаи. Въвежда се основно конституционно право за неприкосновенност на личния живот. Изключение от неотменимостта на това право, въведена с чл.57, ал.1 от Конституцията, се допуска по смисъла на чл.32, ал.2 при съгласие на лицето и в предвидени от закон случаи. Случаите предвидени в закон, касаят както действията на държавата срещу общественоопасните деяния, така и Чл. 13 от ЗАПС и др.закони. Със или без наказателно преследване, действия срещу неприкосновенноста на личния живот извън случаите посочени в закон, са засягане на основно конституционно право- така е било, така си остава. Защитата на правото на неприкосновенност, също е неотменимо право по чл.56 от Конституцията и е предвиден процесуален ред за такава защита по ГПК. Защита на правото на неприкосновенност, може да се осигури и чрез обявяване на противозаконни действия нарушаващи това право и като общественоопасни деяния и това е смисъла им при включване в НК, като тук съм напълно съгласен, че това е съразмерно в духа на Конституцията, имайки предвид и предвидените наказания, които не са тежки. Предложените текстове в НК, определят вече противозаконните действия, като престъпление, като това са същите онези действия, които Конституцията посочва, че ако не са в обхвата на позволените от закон, са недопустими. В нормата на чл.146, ал.1 от НК и специално термина "противозаконно" попадат и забраните в чл.13 от ЗАПС, както и норми на други закони. Новите текстове на НК можеха да се ограничат само до алинея 1 и 2, но изрично в ал.3 е записано изключение от ал.1 за публични прояви и тук бъркате в тълкуванията си. Нормата на ал.3 свързана с публичните прояви, не е изчерпваща всички непротивозаконни действия. Противозаконноста в ал.1 си остава в сила,като тук важат разпоредбите на ЗАПС и др.закони,които посочват кое действие е законно и кое не във връзка с със случаите на заснемване, а с посочване на публичните прояви се прави само конкретизация за един от случаите когато не става въпрос за противозаконно действие. Новият текст на НК можеше да мине и без ал.3, но е решено изрично да се уточни, че снимането на едно лице при публичните му прояви не попада в обхвата на състав на престъпление. Причините за това може да са различни, за мен лично това посочване и акцентиране улеснява съдът при гледането на делото, както и дава по-голяма яснота на целите на този законов текст, макар че и без него, публичните прояви имат същият смисъл като обществена дейност в ЗАПС. Така, че нищо не се променя като правила, няма нови ограничения, единственото различно е, че към формите на защита на неприкосновенността на личния живот се добавя и наказателното преследване. Публикацията е редактирана (09-01-14 00:11)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   09-01-14 00:17 Нали си говорихме че ЗАПС се отнася до авторските права и разпространението. Текста от НК се отнася до самото заснемане.... Дори развихме теория как да снимаме на обществено място със използване на звукова, светлинна сигнализация, отличително облекло и ясни надписи на всички езици на ЕС в съответствие с НК Или греша? ПП ако приемем че и НК се отнася за същото като ЗАПС то значи мога да снимам всеки по всяко време и нося отговорност само ако разпроатранявам снимките. Дали текста в конституцията има само разпространението предвид...май не. Публикацията е редактирана (09-01-14 00:20)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 00:20 Аз за пръв път комнетирам ЗАПС, мислех че е ясно от други постове, които вече бяха посочили същото. Няма такова нещо ЗАПС се отнасял само за авторските права. Там ясно се посочва кога може или може да се заснемва едно лице - това е норма от закон уреждаща материята заснемване, когато то се извършва от друго лице, в други закони се урежда материята заснемване, когато се извършва от правоохранителни органи. Публикацията е редактирана (09-01-14 00:21)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   09-01-14 00:28 Я пак? Авторско право върху портрети Чл. 13. (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2011 г. , в сила от 25.03.2011 г.) (1) Авторското право върху произведение на изобразителното изкуство или произведение на фотографията, представляващо портретно изображение на друго лице, принадлежи на автора на произведението. За създаване на такова произведение се изисква съгласието на изобразеното лице. (2) Съгласие по ал. 1 не се изисква, когато: 1. изображението е било направено в хода на обществената дейност на изобразеното лице или на публично или обществено място; 2. изображението на лицето е само детайл в произведение, показващо събрание, шествие или пейзаж; 3. изобразеното лице е получило възнаграждение, за да позира, освен ако между автора и изобразеното лице е било уговорено друго. (3) За използването на произведение по ал. 1 между автора и изобразеното лице могат да се уговорят условия. Лъде пише че се отнася до заснемане и ми дава право да снимам на площада? Пише авторски права за портрети! Пише създаване на произведение.....не знам. Тука си трябва юрист, съдия или нещо такова. Инак 1 годинка пандиз за туй че някой случайно е на снимката е рисковано. Точно с разни психопати и шмекери.....ще киснат пред невски и ще чакат хора с апарати.... Публикацията е редактирана (09-01-14 00:33)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: JeT    Дата:   09-01-14 00:33 "...Така, че нищо не се променя като правила, няма нови ограничения, единственото различно е, че към формите на защита на неприкосновенността на личния живот се добавя и наказателното преследване..." falcon, за горното си в груба грешка - консултирай се с адвокат ! Публикацията е редактирана (09-01-14 00:34)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   09-01-14 00:34 Аз съм 100% сигурен, че законотворците на правят разлика между "заснемане" и "публикуване" на заснетия материал. Няма как заснемането да е противозаконно, защото то както писането, рисуването и т.н. е изключително индивидуален акт, незасягащ другите. (В противен случай ни вкарват в някаква антиутопия) Заснемането само по себе си не може да навреди никому. Може да навреди евентуално използването на заснетия материал. Така че да се върна на по-раншния си въпрос - кое е противозаконното, да си извадиш телефона от джоба и да му натиснеш бутона или да публикуваш някъде снимка/клип? Сигурен съм че законотворецът дори не се е замислял за тънката разлика между двете.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 00:36 Причината ЗАПС да въвежда изискване за разрешение на лицето е точно чл.32 от Конституциията

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 00:37 Това предложение за промяна така написано си означава че нямаш право да снимаш никого на публично място, освен ако не е публична проява. Искам да снимам паметника на Левски някъде по градовете. Имам богат избор: 1. Да заградя паметника, за да няма хора около него и да си го цъкна с кеф; 2. Да помоля всички които имат против да се преместят от пейките, които ще попаднат в кадър. Ако някой не иска да бъде сниман и каже че му ровя в личния живот и ще си седи на пейката (защото това също е негово конституционно право) търпеливо да го изчакам, като си взема една икона и се моля да не дойде друг такъв на неговото място и като/ако това стане - да си го цъкна с кеф; 3. Организирам си публична проява от 3ма човека на Атака пред паметника и си цъкам с кеф, защото публичните прояви нема проблем да бъдат снимани; 4. Заебавам дизелара и си вземам шпионска химикалка от ЦеРеУ за ревера и си снимам без никой да ме разбере в ултра хай-дефинишън през обективчето аналог на Хъбъл от джоба - съответно си цъкам с кеф. Като влезе тоя закон ще имам ли право да застана заедно с жена ми и детето пред паметника и да помоля някой да ни снима? Може би ще трябва да се притесняваме да не го арестуват на момента, защото незаконно снима всички присъстващи, които не са на публична проява? Кажи ми сега - аз ли съм малоумен или ония в парламента? Не виждам причина някой да защитава малоумщината на управляващите. Даже би трябвало със закон да разрешат да се снима на публично място. На който не му харесва - да си стои у тях, да се забради с бурка. И да - нека се инкриминира снимането на такива кадри защото всеки има право на личен живот. Но какво значи личен живот когато си излязъл на разходка по центъра и там има още 1000 човека - какъв личен живот е това? Личният живот е в къщи, на вилата, в колата. Във влака, в автобуса - това е социален живот в общество...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   09-01-14 00:38 Което пък поражда логичния въпрос - могат ли органите на реда да извършват обиск, без прокурорско нареждане, с цел да проверят ти като си си извадил телефона, дали действително си извършил заснемане (престъпление) или само си разговарял по него.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   09-01-14 00:43 Могат с цел предотвратяване на престъпление

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   09-01-14 00:43 falcon написа: > Причината ЗАПС да въвежда > изискване за разрешение на лицето > е точно чл.32 от > Конституциията Гледай сега 99% от пишещите тук, не можем, да го разтълкуваме текста на НК, по начина по който ти и още един или 2-ма човека го тълкувате.... Хубаво е според мен да се прецизират тия текстове. Щом разни адвокати излизат по телевизията имаме проблем! Тия хора ще завеждат жалби, ще градят защити и т.н. базирано на тяхното четене на тоз' закон.... Щом на толкоз много хора не им е ясно просто трябва да се оправи текста.... Принципно явно всички сме съгласни какво трябва да казва закона като смисъл. В конкретния случай не са намерили правилни изразни средства. Става ли така? Публикацията е редактирана (09-01-14 00:44)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 00:56 Добре де, що не четете. Има специални текстове в ЗАПС които касаят портрета и там много ясно е описано какво не е разрешено , именно поради неприкосновеността на личния живот на лицата, които са обект на един портрет, по какво друга причина мислите, че са сложени текстовете по ал, 2, т.1 и 2??? Никъде не пише, че когато лицето е на обществено място, дори и да не извършва или участва в някаква обществена дейност си свободен да го снимашцеленасочено без разрешението му.Точно обратното, това е смисъла на ал.2 т.1, а в т.2 се дава уточнение какво точно се има предвид при снимане на публично или обществено място - изображението на лицето е само детайл в произведение, показващо събрание, шествие или пейзаж. Как изобщо решихте, че ЗАПС дава право да снимаш едно лице целенасочено само защото се намирало на някое публично място, при условие например че, че само преминва от там и не е или извършител на дадена обществена дейност или част нея. Сега ризбирам, защо има толкова голямо притеснение от наказателното преследване, просто защото ЗАПС и Конституцията са газени яко

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   09-01-14 01:06 Днес слушах адвоката на Сидеров, който обясни че френското Културно Аташе е виновна за скандала в самолета....защото знаела повече от един език...а Сидеров е бил афектиран във състояние на шок и затуй пребил двама цивилни и един полицай..... Сега ясно ли те защо си мисля, че тоя текст не е достатъчно ясен? Според същия адвокат ако снимаш Сидеров със свалени гащи на площада по време на митинг ще се окаже че си престъпник и ще идеш в затвора! Щото като си свали гащите, то площада става кенеф т.е. лично пространство..... ПП Справка днес тоя гражданин депутат щеше да си свали гащите пред съдебната палата за да си покаже мъжкия атрибут!!! Бях там! Публикацията е редактирана (09-01-14 01:08)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 01:10 Ако Сидеров е просто участник в митинга, по смисъла на ЗАПС може да е детайл от снимката ти, не централен обект на портрет. Ако Сидеров е гепил микрофона, гепвай здраво фотоапарата, каквото и да прави той по това време, може в едър план да го снимаш колкото ти е дълъг обектива Публикацията е редактирана (09-01-14 01:11)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 01:28 Сидераст

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ANONIMNIQ    Дата:   09-01-14 02:33 И какво стана сега? От няколко дни се дъвче едно и също в тая тема и всеки си държи на своето. Аз пак не можах да разбера - ако ЗАПСП урежда само разпространението,а Конституцията го забранява и НПК го криминализира, значи имаме правото да разпространяваме това, което нямаме правото да създаваме? По-голяма глупост и абсурд не съм чувал.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 09:32 чл.13 от ЗАПСП Чл. 13. (Изм. - ДВ, бр. 25 от 2011 г., в сила от 25.03.2011 г.) (1) Авторското право върху произведение на изобразителното изкуство или произведение на фотографията, представляващо портретно изображение на друго лице, принадлежи на автора на произведението. За създаване на такова произведение се изисква съгласието на изобразеното лице. Защо реши че ЗАПСП урежда само разпространението. Не можеш да разпространиш, това което нямаш право да създадеш. Това не влиза в противоречие с вече коментираната същност на регистрацията на носител, и това, че сама по себе си регистрацията практически не засяга неприкосновеността, но понеже оставя следа, възникват всички останали вече възможности, които посочих, че може да бъде използвано и да се осъществи нарушение на неприкосновенността. Затова се забранява самият акт на регистрация, както в Конституцията, така и в ЗАПСП, така и в текстовете на предлагания НК, освен в случаите като изключение в закон.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   09-01-14 10:11 Много избирателно ги четете тези текстове. Алинея 2 от същия член, който посочваш изрично упоменава случаите в които съгласие по ал. 1 не се изисква.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 10:17 Да, това са изключенията. Но изключенията са конкретни и за съжаление явно втората част на ал.2, т.1 обърква хората и създава усещане, че ако едно лице е на обществено място, тоест на улицата например, можеш свободно да го щракаш целенасочено. Да ама не, в. т.2 се прави конкретизация на изключенията при присъствие на общественни или публични места, и това изключение е валидно само ако лицето е участник в дадено публично действие и то когато е само участник, може да е детайл. Ако лицето извършва конкретна публична проява, например ходи си с другите в митинга и започне да вдига плакати и да вика нещо, намаш проблем да насочиш фотоапарата и да заснемеш в близък план. Не можеш обаче да заснемеш в едър план,като портретно изображение един човек като пасивен участник в митинга, който си бърка в гащите нещо Публикацията е редактирана (09-01-14 10:18)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   09-01-14 10:18 От 10:30 до 11 часа след малко обсъждане на темата по програма ХОРИЗОНТ на БНР

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   09-01-14 10:18 Михаил Екимджиев: Готвените поправки в НК са позорни -Това е една позорна поправка в Наказателния кодекс, защото драматично противоречи на европейските правозащитни стандарти. Говори за правото на личен живот, което включва правото на едно лице да не бъде заснемано без негово съгласие. Трябва да се знае, че това правило не е абсолютно. То винаги се разглежда в необходимата връзка с друго конституционно право, което се разглежда и от конвенцията за правата на човека- правото за получаване и разпространяване на информация и изразяване на мнението, която важи с особена сила за медиите, но и за всеки отделен човешки индивид. Каква е логиката? Каква е демократичната традиция? Да, нормалният човек има определен периметър, в който не бива да се навлиза. Той не бива да бъде сниман в дома му, в двора му. Но когато се окаже на улицата това е различно. На улицата от гледна точка на съображенията за сигурност има камери пред банки, например. Първият критерий, за да се прецени дали намесата в личния живот е допустима, е това къде се намираш. Ако си на улицата, на площада има риск да бъдеш заснет. И камерите на КАТ снимат лицата на хората, при това понякога изненадват хората с фотоси в не съвсем удобни ситуации. Но нещото, което е по-важно в поправката на Наказателния кодекс, е че категорична е практиката на Европейския съд в Страсбург, това е и стандарт в цяла цивилизована Европа и Северна Америка, че колкото една личност е по-публична – това са политици, шоумени, актьори, спортисти, толкова правото им на личен живот е по-стеснено. Приема се, че те доброволно са се поставили на фокуса на общественото внимание. Така че тази промяна в една привидно демократична европейска България е нещо много архаично, много ретроградно и ми се ще да вярвам, че това безумие няма да мине. Пред вас заявявам, че ние сме готови още сега, ако тази поправка влезе в сила, да се обърнем към вас и към други разследващи журналисти, особено такива, които използват фотографиите, за една жалба до Европейския съд в Страсбург затова, че са потенциална жертва на ограничаване на правото им на разпространяване на информация. Готови сме да сезираме Страсбург. Има такива дела, в които не е нужно да сте наказани, за да се обърнете към Европейския съд. Където е достатъчно да има потенциална заплаха, а сега основното право на медиите може да бъде нарушено. Преди години точно по този принцип спечелихме дело за СРС-тата. Ние не твърдяхме, че сме подслушвани незаконно, а че законът е такъв, че дори да сме подслушвани незаконно нямаме начин да разберем това и да потърсим обезщетение. Така че по същата правна логика, разследващи журналисти, които използват снимки и скрита камера в обществен интерес имат право да потърсят и сезират Европейския съд веднага след влизането в сила на тази разпоредба. А идеята за преекспониране на защитата на длъжностните лица на публичните фигури съществува още на конституционно ниво в България. Принципът е, че Конституцията почти дублира Европейската конвенция за правата на човека. Но когато стигнат до правото на личен живот освен така, както то е формулирано, нашата Конституция слага една алинея, която не съществува в Европейската конвенция, че никой не може да бъде заснеман без негово съгласие. Това съществува на конституционно ниво. Това означава, че ако някой е сниман без негово съгласие, може по граждански ред да образува частно гражданско дело и да търси обезщетение. Сега обаче искат и наказателно преследване за това. Това вече е извън границите са здравия разум и явно е продиктувано от нуждата да бъдат защитени някои политически субекти, като Волен Сидеров, например. Особено след неговите фотосесии. Горкият, трябваше да се консултира с Falcon, преди да се излага по този начин и да прави подобни заключения.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   09-01-14 10:21 А уж сте фотографи... Заснемане не е равно на снимка. Ами ако фокуса не е сработил, ами ако е другаде? Ами ако поради бавна скорост изображението се е омазало и нищо не личи? Най-добре да криминализират направо притежанието на камера, телефон, таблет...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   09-01-14 10:24 "втората част на ал.2, т.1 обърква хората и създава усещане, че ако едно лице е на обществено място, тоест на улицата например, можеш свободно да го щракаш целенасочено." Да, от гледна точка на закона, можеш свободно да си щракаш когото искаш ако си на обществено място. Няма никакво объркване и усещане.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 10:31 Ами на който и юрист да постнеш подобен пост все тая, мен ме интуресува истината, няма да си променя мнението заради ранга или обещственото положение, на някой който има различно мнение. "Сега обаче искат и наказателно преследване за това. Това вече е извън границите са здравия разум и явно е продиктувано от нуждата да бъдат защитени някои политически субекти, като Волен Сидеров, например. Особено след неговите фотосесии." Последното изречение е ясно даказателство за липсата на безпристрастност по отношение преценката дали това е нарушение на Конвенцията. Конвенцията няма конкретна норма забраняваща новите текстове в НК, има общи принципи и тук нещата са с доста широко тълкувание. Но нека, да подадат жалба, на мен ми е интересно да видя резултата. Докато разпространяваш свободно информация може и да извършиш и клевета, а тя седи в НК, ама никой не рептое за това, а наказателното преследване за клевета е същото като съразмерност като наказателното преследване при нарушение на неприкосновенноста на личния живот. Мнооого политика и малко обективност има

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rostoshev    Дата:   09-01-14 10:34 https://photo-forum.net/static/site_pics/132/1388600640__DSC0577s.jpg Ей с тази снимка си отнесох 5 годинки... По тоя закон с една две снимки можеш и доживотна да си отнесеш... особено по Йорданов ден или Сурва...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 10:40 Жоро , посочих вече принципа с превантивността и примера със свободно притежание на оръжие. Това дали незаконното оръжие е дефектно няма никакво значение, нарушение е на закона, които е въвел режим за притежаване на оръжие именно с превантивна цел за отраничаване на възможностите да извършиш престъпление, нищо че по презумция притежанието на оръжие не те прави автоматично убиец. Виждам, че доста те притеснява именно човека с фотоапарата,никой не твърди че по презумция е престъпник.Мен са ме арестували в гранична зона, а пък аз само си снимах, но тук явно е разликата, съобразявам се със законите, искат да разберат що залягам по храсталаците по границата и като разбраха ме пуснаха. И голям праз, така се съобразявам и с чуждата собственост и никога не съм използвал оправданието аз само си снимам, какво толкова лошо правя. Напротив, когато уважаваш правата на другите и законите имаш дота по-добри шансове. Влизал в съм в къщите на хора за да им снимам птици в двора аже, след като ги попитам учтиво и обясня на хората им е било интересно и са позволявали абсолютно непознат човек от друг града да им се мота из собствеността. Може да се занимавам с фотография, но винаги съм ненавиждал поведение от типа- абе какво искате аз си снимам просто, ще се съобразявам с еди кой си, айде да си....

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   09-01-14 10:48 Тук нямат значение нито някакви принципи,нито някакви примери.Единствено от значение ще бъдат практиките на съда при подобни казуси, а като знаем,каква ни е съдебната система като нищо може да има осъдени фотожурналисти, само защото някоя депутатска кифла не си е харесала снимката, на която яде кифтета на промоция на някой скъп телефон ;) Така или иначе, подробно тълкование на тези неща може да даде само юрист, и то с опит в тая област.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 11:01 "само защото някоя депутатска кифла не си е харесала снимката, на която яде кифтета на промоция на някой скъп телефон ;)" Да да разбрах вече какво ви притеснява, нdма проблем. Искате свободия, не свобода, защото последното е свързано и с отговорности. Щом някоя жена е депутат тs е кифла, щом е мъж той е еди какъв си, престъник и т.н. В тази тема видях шокиращо несъобразяване с конституционни права на обществени личности, и всичко това докато се защитава друго право конституционно право - правото на информация. Публикацията е редактирана (09-01-14 11:05)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 11:04 Орлине, не виждам как може да ми правят забележка на улицата 2 прости кифли дето пушат пред поредния моден музей (позовавайки се на правата си, имали такива видиш ли) защото на 5 метра от тях снимам дъщеря си. Аз не им преча, но те е видно че ми пречат... Сега явно и ще е подплатено със закон. Схващаш ли разликата между снимка на политик по чеп и моето желание да имам снимки за спомен? Значи ли това, че когато снимам детето в парка трябва да карам всички да излизат от кадър и да ходя да питам 20 човека дали аджеба нямат нищо против... В щатите като ходих никой не се е сърдил че влиза в кадър, в Италия, в Турция, в Гърция, в Румъния, в Мексико също ?!?! И по плажовете и по кръчмите... Явно ние сме най-ултра-мега яките пичове на света и имаме претенции да имаме личен живот и на улицата.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   09-01-14 11:08 Фалконе, помниш ли онази изцепка на едни депутатски кифли (в този епитет влагам унисекс значение, т.е. и мъже и жени), дето отидоха на една промоция на верту?Или си я забравил?Те това имам предвид.Не се пеняви толкова,нямаш нужния капацитет да боравиш с подобна правна материя,защото гледаш на нещата едностранчиво

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Dinev    Дата:   09-01-14 11:09 А някой прочете ли третата алинея : Фотографиране, филмиране, записване Чл. 146. (1) Който противозаконно фотографира, филмира, записва или подлага на друго подобно действие другиго без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие, се наказва с лишаване от свобода до една година, с пробация или с глоба. (2) Когато деянието по ал. 1 е извършено от длъжностно лице в нарушение на службата или на функцията му, наказанието е лишаване от свобода до две години и лишаване от право по чл. 60, ал. 1, т. 1. (3) Когато деянието по ал. 1 или 2 е извършено при публични прояви на лицето, деецът не се наказва. Всеки да беше дал по левче и ентусиаст по желание,без бой да отиде при юрист, запознат с материята, а не да се чешат езици-на кой колко ще му дадат и как правосъдието е бошлав... Пък и това е ПРОЕКТ за нов закон ;) Като ви е страх - не си слагайте водни знаци като снимате вълните и никоя мома няма да може да ви намери,че и да ви съди,че сте и снимали красотите

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 12:22 Би трябвало да е указано, че на публични места всеки може да бъде сниман стига да не изкаже своето нежелание. Законни снимки - снимки от сватбения фотограф на законното подписване в ритуалната зала

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   09-01-14 12:36 Гледам, постоянно се появяват твърдения, че ограниченив на фотографирането и филмирането нямало никъде в европейските или въобще в демократичните държави, а били характерни само за Северна Корея или Русия. Това просто не е вярно. Навсякъде е ЕС има ограничения, в зависимост на обстоятелствата. Например в UK, фотография на военен може да доведе до до 10г затвор. Фотография или дори рисунка на съдебен процес може да доведе до затвор. Почти навсякъде по света, когато се намираш на чужда собственост, собственикът е в правото си да определя правилата за фотографиране, включително да забрани фотографията, включително и да поиска да напуснеш собствеността му и да поиска да бъдеш арестуван и съден за "tresspassing, ако откажеш./ В редица държави от ЕС има ограничения, дори когато правиш фотография, самият ти намирайки се на публично място. Лицата на хората, номерата на автомобилите и т.н. в Google Stree View не са замазани случайно, а за да бъдат в съответсвие с местните закони в държави като Германия, например. По-горе бях пуснал един документ с кратка информация за държавите по света, ето малко по-подробно за UK. UK Photographer's Rights "It is often said that there is "no law against taking a photograph", but in fact there are many legal restrictions on the right to take a photograph, so it would be more correct to say that one is free to take photographs except when the law provides otherwise." В Испания е забранено да снимаш човек, включително на обществени места, освен ако а) човекът ти е дал експлицитно разрешение, б) човекът е известна или публична личност или в) човекът е присъства на някакво публично събитие, с изключение на снимки на непълнолетни, където горните точки не важат, а ти е нужно разрешение от родителите. и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Dinev    Дата:   09-01-14 12:46 И в Дойчланд има подобни разпоредби. Чил, не забравяй,че българина винаги е най-зле по презумпция !

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: bobihot    Дата:   09-01-14 13:00 "Всеки е виновен, до заплащане на неговата невинност."...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 13:28 Всички, които са твърдо убедени че изключенията в ал.2 на ЗАПСП дават абсолютна свобода да снимаш който решиш и то като централен обект в потртрет, защото главата е за права при портрет, нека пак погледнат съдържанията на ачл.2 т.1 и т.2. В т.1 първо се посочва че няма нужда от разрешение, при публична дейност на човека, следователно доколкото изключенията касаят създаване на портрет, това означава, че ако едно лице извършва публична активна дейност, може да бъде заснето в едър план и то да е целият обект на снимката. След това се посочва, че изключенията важат и за публични и общещствени места, без да се изисква дейност. Точно тук е тънкият момент, ако се приеме, че това означава пълна свобода на снимане включително и портрет на дадено лице, това обезмисля т.2, която пък посочва че при митинги лицето не може да е централен обект а само детайл. ЗАПСП отговаря изцяло на духа на Конституцията. Ако едно лице ангажира общественото внимание с конкретна активна проява или е участник в такъв процес, в първият слчай може да се фокусираш изцяло върху него и да го снимаш като основен обект, а във вторият случай то може да присъства като детайл на снимката ти. ЗАПСП дава и яснота по въпроса какво се прави в случаите, кагота едно лице е на обществено място, но не е свързано с обществено действие, нито като извършващо такова нито като участник. Тогава, както посочва ал.2, т.2 може да бъде детайл от снимка на пейзаж и тук се изчиства момента с присъствието на едно лице на улицата например, което просто си ходи нанакяде и обективно е почти невъзможно да му гарантираш на 100% че няма да попадне в кадъра ти, затова е разрешено да е детайл. Като пийзаж в текста на т.2, покрива всъщност цяла гама от снимки, при които ти снимаш нещо друго а не хора. Затова мидля че когато снимаш детето си в парка и някой попадне в детайла на снимката е приложимо изключението по ал.2, т.2. Основният принцип следва от духа на Конституцията- не снимай едно лице без неговото съгласие, не го снимай целенасочено когато е на пулбично място освен ако не извършва конкретна публична дейност, тоест активно да ангажира общественото мнение, а ако е пасивен участник в такава дейност или просто минава през мястото където снимаш, той може да е детайл, като последното е логически обусловено, че ако снимаш някакъв пейзаж, няма как случайно минаващото лице да е излезнало на портрет в едър план. Публикацията е редактирана (09-01-14 13:34)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 13:36 Верно? Като кропна снимката от 24 мпикс мога да извадя доста приличен портрет 9х13 на някой, който заема 1/10 част от кадъра. Затова не трябва да се криминализира процеса на снимане, а (зло)употребата на въпросната снимка. Не е много правилно да криминализираш покупката на нож от магазина, защото с него може да бъде извършено убийство... Лично аз нямам нищо против някой да ме снима на обществено място. Никой не се интересува от моята скромна особа. Нямам какво да крия. Ако ще водя любовницата някъде - едва ли ще е в мола или в известна кръчма.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 13:39 Където и да я водиш, все пак трябва да я заведеш, освен ако не си излимисл телепортацията от една точка до друга

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Rand    Дата:   09-01-14 13:49 Те да либерализират търговията с оръжие, пък да видим дали няма как да разкараш от кадър случайно преминаващо пред обектива ти лице.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: TheGen    Дата:   09-01-14 13:58 @Falcon, защо вместо да отговориш на резонния въпрос на IMitev, продължаваш с празните коментари? Толкова хора, включително доказани професионалисти се възпротивиха на тоя проект, ти си се запънал като магаре на мост. Не знам с кое самочувствие игнорираш професионалистите. Стегни се. Щом казват че има проблем, значи има проблем. Ти като отидеш на лекар и с него ли спориш така?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 14:13 Нема да ме обиждаш на професионалист, аз съм самодеец. В бг ходим на лекар и като излезем говорим по телефона: - Тоя е пълен гьон! Нищо не разбира! Обяснявам му аз ама не ме слуша

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 14:48 Добре де, що се косите дали споря. Ако накрая се приеме и се даде на КС ще видим какво ще каже, ако се даде и на съда в Страсбурк пак ще видим какво ще каже съдът, а ако излезна крив срама си е за мен, така че какъв е проблема. Виж другият момент, що спориш срещу имена, ами защото това, че са имена не значи че винаги са прави. Спорил съм с депутати, с министри, със Върховни съдии в съдебни производства....ако не сиготов да защитиш мнението си в спор, какво остава, да седим и да псуваме и да се ядосваме само ли?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 14:55 Не мога да се ориентирам кой е резонния въпрос на imitev ? Този защо се приема за нарушение самото заснемване, а не последващото разпространение ли? Мисля, че в предишни постове го обясних. Дори и да не разпространиш снимката публично, може да я гледате вкъщи, ама това пак е нарушение на неприкосновенността, защото формираш мнение със следата, която е останала. Затова се забранява самият акт на заснемване в случаите когато не са валидни изключенията.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: BAT    Дата:   09-01-14 15:03 A като заснемате диви животни, това пак е нарушение на личното им пространство. Или се смяташ за по-висше същество, защото носиш гащи и можеш да говориш? По какво толкова се различава една пантера или маймуна от човека? Както вредиш на човека, така вредиш и на маймуната примерно. Да не говорим пък за онези племена в Африка, където всички се завират да снимат - вредят им на неприкосновеността на личния живот. В законите вече има наказание за умишлени вреди над животни, мъчения, убийство и други. Трябва да наложат и за фотографиране. Публикацията е редактирана (09-01-14 15:04)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 15:08 Принципно си прав, само че нито Конституцията, нито законите вменяват право на неприкосновенност на животните. Конституцията задължава в чл.15 Република България да осигурява опазването и възпроизводството на околната среда, поддържането и разнообразието на живата природа. Това задължение и Директивите касаещи НЕМ натура 2000, са намерили отражение в чл.38 от ЗБР, където е посочено какво точно не трябва д аправиш с животните итова са основни принципи, които следвам при снимането.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 15:09 Резонният въпрос на имитев беше че даже в момента на снимане ако снимката е ок, после мога да кропна с користни цели зона от нея и да си я извадя на хартия, като променя изцяло кадрирането и посланието. Значи по новия закон още като снимам дъщеря ми съм подсъден, защото после има възможност за втората част от схемата?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: BAT    Дата:   09-01-14 15:16 В конституцията не пише, защото не са я писали животни. Ако си морален - следвай принципа да не правиш това с животните, което не трябва да правиш с хората. Не нарушавай личното им пространство. В противен случай е неморално и лицемерно. Освен това снимането на сгради също е нарушение, защото са частна собственост и нямаш разрешение за снимането им. Снимането на пейзажи също в много случаи, защото може да заснемеш в пейзажа нечия нива. А собственика на нивата може да не иска да се вижда от конкуренцията, че той е насадил царевица тая година, а около него няма насадена. Конкуренцията може да се възползва и въз основа на пейзажа ти да направи маркетинг анализ. И изобщо, въобще не трябва да се снима, защото е вредно и противозакнно, а най-вече антиморално.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 15:17 То си има наказателно преследване за увреждане на животински видове по чл.278д от НК в случаите когато са посочени със звезда в Приложение№3 на ЗБР или са европейски или световно застрашени видове. За притеснение, независимо дали е в резултат на фотографиране или по друг начин, като се нарушава чл.38 от ЗБР има административни наказания и глоби. Аз лично нямам нищо против да се криминализират и онези нарушения на чл.38 от ЗБР, които са останали извън обхвата на чл.278д от НК. Ама сега с това вероятно ще предизвикам лавина от недоволство. Във всеки случай няма да заема толкова активна позиция както за защита на основно конституционно право, защото колкото и да обичам животните, мисля, че сегашните наказания и мерки за защита са адекватни.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   09-01-14 15:18 Пък аз точно това се опитвам да ти обясня, че няма как да се инкриминира самия акт на заснемане без да се нарушат основни човешки права. Няма как. Защото не се знае ти ДАЛИ снимаш и ако снимаш КАКВО ТОЧНО снимаш. Толкова е абсурдно, че няма накъде повече. Това значи, че всеки който извади телефон, таблет, апарат, камера - може да бъде прибран за "проверка" - дали пък случайно не е извършил престъпното деяние. (То това точно е целта на тоя проектозакон, де, сплашване, прибиране за "проверки" на неудобните) Няма разлика дали инкриминират самото снимане или притежанието на телефон с камера. Ако си на протест, примерно, и държиш телефона си отвън, целта е да те приберат за 24 часа, докато "установят" дали си снимал или само си си държал телефона в ръка, за да говориш. А стриймването дали е "снимане", при положение че никаква информация не остава в твоя телефон? Каква е разликата между твоя телефон, който предава сигнала на живо някъде си и охранителната камера, която прави същото? И всякакви аналогии с притежанието на оръжие са изключително нелепи, защото дори и в опасното оръжие, законодателят прави разлика. В Продавалника се продават купища трофейни оръжия, които няма нужда да регистрираш никъде и не подлежиш на никакви санкции за притежанието им. Някои от тях със сигурност могат да стрелят с бойни патрони. Свободно можеш да притежаваш газово, сигнално и въздушно оръжие, с които няма проблем да убиеш човек... и т.н. В тоя келяв проектозакон да виждаш подобно разграничение? Примерно между 500 мм обектив и пинхол :))) А, като казах "пинхол" - ако извадя на площада пинхол, също май ще трябва да ме задържат, докато проявят материала и установят дали съм извършил престъплението или само съм преосветил хартийката. Ами при лентовите фотоапарати? Вещи лица ли ще наемат да проявяват и копират или полицаите "по интуиция" ще преценяват дали си извършил престъплание? Ако е чул затвора да каже "пляк", значи - престъпник. Като в оня виц, дето катаджията по слух определял скоростта. - Лазаре тоя премина? - Фиуууууууу - А как трябваше да премине? - Брррррррррррр... Щеше да е смешно, ако не беше тъжно...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 15:23 Това с кропването е като да придобиеш законно Берета и после да я преработиш на картечница...как мислиш, дали е законно. Това е и отговора на въпроса ти, ЗАПСП и НК не визират момента на кропване, но дори и да си направил разрешена снимка, ако манипулираш изображението и го публикуваш, мисля че ще попаднеш точно под нормите на НК.Поне това следва от духа на конституционния текст и тези на последващите закони за изключенията.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 15:29 "Ако си на протест примерно и държиш телефона си отвън, целта е да те приберат за 24 часа, докато "установят" дали си снимал или само си си държал телефона в ръка, за да говориш." Нали попада в изключенията, айде малко по-сериозно.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Partty    Дата:   09-01-14 15:35 Интересна е думата противозаконно. Другото го разбирам така, ако си на протест - значи се проявяваш публично. За това и не може никой да има претенции. Сватбите, рожденните дни - публични прояви. Колкото до съгласие или не съгласие, ако извадиш големия черен апарат и си го насочил към някой, а той гледа към теб (заснет е да гледа към теб) и ако не изрази несъгласие да бъде сниман, значи е съгласен да бъде сниман. Същото е с камерите по пътищата, има табели за камери, и ако все пак минеш от там значи си съгласен. В момента действа подобна наредба, до колкото знам, и е възможно да са копирали текста дословно от там. Можеше да е написано малко по-ясно. Имайте предвид, че в америка текста е подобен. А в Ню Йорк дори е забранено да правите професионални снимки на общественни места без специално разрешение. Полицията може да дойде и да ви поиска документи и ако нямате, да ви глоби и да ви прекрати сесията. Надявам се да го разпишат в малко повече изречения, за да е по-ясно и да не подлежи толкова много на тълкуване и интерпретации.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   09-01-14 15:38 То всичко са изключения. НЯМА правило? Кое е правилото? Кой е този, който ще установява какво точно си снимал, дали изобщо си снимал и т.н. Кой ще проявява ленти и ще изготвя доклади на базата на резултатите... ГЛУПОСТИ! Просто ще репресират който им хрумне, на базата на СЪМНЕНИЯ, че е правил снимки. Защото както казах, мога да държа телефона си срещу теб и да стриймвам в реално време и НЯМА КАК да докажеш че те снимам, защото аз на практика НЕ ТЕ СНИМАМ, в телефона ми няма никаква следа от визуална информация, а това къде отива тая информация ти не можеш да знаеш...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 15:39 Текста в НК не е големият проблем, проблемът са текстовете в другите закони, чийто норми формират противозаконноста на една действие. Засега например в ЗАПСП са посочени основни положения и трябва тълкувание както например за снимаката с кропа и за снимаката на дъщерята в парка. Така, че добре е там да се пипнат нещата и да се изчистят, защото ако това стане после всичко е ясно с НК.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 15:41 Пистолет берета на картечница Да направя разрешена снимка Още малко да викна милиционера да ми кадрира детето на площада на центъра за да съм сигурен че няма да има усложнения по време и след снимката Баф маа му... Не обичам споровете заради самия спор... Публикацията е редактирана (09-01-14 15:41)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   09-01-14 15:41 "Нали попада в изключенията, айде малко по-сериозно." Противоречиш си. По-рано твърдеше, че на протест е забранено да снимаш пасивен участник, който си бърка в гащите. Следва, че ако си с телефон на протеста, ти си потенциален престъпник, поне по твоята логика. Дори няма да коментирам абсурда на думите "пасивен участник." Публикацията е редактирана (09-01-14 15:44)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 15:42 Айде де Жоро малко по-сериозно. който противозаконно фотографира, филмира, записва или подлага на друго подобно действие другиго без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие Като стриимваш не снимаш ама филмираш, а ако няма точна формулировка има текст или друго подобно действие, представляващо регистрация на лицето на някакъв носител. Публикацията е редактирана (09-01-14 15:43)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 15:45 Очаквайте скоро и за аудио записите законче... То да те е страх да видиш и чуеш нещо в тая държава

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 15:45 Твърдях че е забранено да снимаш пасивен участник който си бърка в гащите като основен обект в портрет

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 15:46 Текстовете на НК се отнасят и за аудиозаписите..така че вече е налице

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   09-01-14 15:47 "Твърдях че е забранено да снимаш пасивен участник който си бърка в гащите като основен обект в портрет" Именно. Значи всеки, който се намира близо до протест и носи телефон, може да бъде задържан и да му се прегледа телефона за нарушения. Публикацията е редактирана (09-01-14 15:51)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   09-01-14 15:51 Тука в некакви филми се вкарваме ... JORO, айде наистина малко по-рационално и малко по-малко емоционално. И бъди сигурен, че ако те нарочат да те следят, техническата възможност отдавна я има в мрежите на телекомуникационните/интернет оператори, най-малкото като резултат от пролагането на директива "2006/24/EC" на Европейската Комисия, нема стрийминг, нема дявол, всичко под ножа. Да не приказваме, че най-вероятно в мрежите на нашите оператори да има софтуер, за който те самите не знаят (за справка Сноудън и историята с Белгийския телеком).

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 15:52 Я виж господарите никога не трябва да излязат от затвора, барабар с оператора и всички по веригата при живите предавания! Че не се знае кой ще влезе в кадъра при обществени мероприятия. Ама го изгледай цялото: http://vbox7.com/play:f4bebc8922 Или всички ще почнат да си бъркат в гащите, да не смеят операторите да снимат баси

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: paolo_n1    Дата:   09-01-14 15:53 Ще им правим карикатури като не можем да ги снимаме ,проблема е никакъв

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: imitev    Дата:   09-01-14 15:54 По тази логика за фотографите и операторите остава възможността да снимат законно в позволените за това случаи - на обществени прояви и мероприятия

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 15:57 hackum, мислиш че това да те проверят за снимката е голям проблем и това е мотива ти да отпадне наказателната отговорност. Интересно дали да не се махне и изнасилването от НК, щото видиш ли ако едно лице реши да ти направи мръсно и те посочи като такъв свят ще ти се завие докато се установи че не истина. Та понеже може да има неприятни ситуации, дали да не отпадне този текст а?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   09-01-14 15:59 Аз съм абсолютно сериозен. Това дали стриймваш или не, може да го каже единствено твоя оператор. Ако аз си държа телефона срешу полицая, той НЯМА КАК да знае дали аз стриймвам или само държа телефон. Може да поиска информация от Глобул. Познай обаче Глобул как ще дадат информация на някакво ченге, което няма прокурорско нареждане. Смяташ ли СЕРИОЗНО! че някой полицай ще тръгне изобщо да се занимава да търси прокурорско разрешение, че да взема информация от мобилен оператор, дали тоя дето седи с телефона срещу него предава данни или само си държи телефона? ГЛУПОСТИ! Ей това е несериозно! Никой полицай няма да използва законните средства! Защото са неприложими, объркани, каша, поредица от недомислици и простотия. Целта не е да се използват законни средства, а да се репресират неудобните. Ако се вреш с телефона си, значи снимаш, значи си престъпник, значи може да бъдеш прибран докато се установи какво точно правиш с тоя телефон. После иди доказвай, че нямаш сестра. Тоя закон върши работа единствено за сплашване и репресии. За друго НЯМА НАЧИН да се използва. Обясних го ясно по-горе.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   09-01-14 16:04 Дори и да мине този текст, което е малко вероятно, едва ли някой фотограф или журналист ще спре да снима. Ако се стигне до дела, тежестта ще падне върху съдебната система и ще се точат дела в тълкувания какво аджеба конституира публична проява. За мен лично това да стоиш на улицата и да си бъркаш в гащите, например, е публична проява. За други явно не е.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hackum    Дата:   09-01-14 16:08 Наречи ме старомоден, но мисля че има ОГРОМНА разлика между това да обвиниш някой в изнасилване и да обвиниш някой, че те е снимал на улицата, след като си видял да държи телефон в твоята посока. Ако не можеш да видиш разликата, не мисля че има какво повече да си кажем.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   09-01-14 16:13 Тоя текст едва ли ще мине, но дори и да мине ще създаде повече неуредици и проблеми, отколкото да уреди някакви отношения. И пак ще кажа, тоя проектозакон е изцяло с пропагандна цел - да се внушава на обществото колко са лоши тия с апаратите. Всеки с апарат - потенциален престъпник! Изобщо всички които (самостоятелно) търсят и разпространяват информация да се изкарват потенциални престъпници. Днес фотографите, утре блогърите... Тая власт няма нужда от хора разпространяващи информация, има нужда от прости и необразовани, които да нижат тютюна и да гласуват под строй.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: tziko    Дата:   09-01-14 16:14 "Никой полицай няма да използва законните средства! Защото са неприложими, объркани, каша, поредица от недомислици и простотия. Целта не е да се използват законни средства, а да се репресират неудобните. Ако се вреш с телефона си, значи снимаш, значи си престъпник, значи може да бъдеш прибран докато се установи какво точно правиш с тоя телефон. После иди доказвай, че нямаш сестра. Тоя закон върши работа единствено за сплашване и репресии. За друго НЯМА НАЧИН да се използва. Обясних го ясно по-горе." Така е за съжаление! За това трябва всички хора да са пред НС и да протестират докато се подаде оставка.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Partty    Дата:   09-01-14 16:15 hackum Разлика в очите на закона няма! и двете ще бъдат криминални обвинения по смисъла на тоя текст! Иначе да разлика има. Но и 2-те могат да се използват по неморален и заблуждаващ начин. Все пак не смятам, че не трябва да има такова нещо в закона. Просто трябва да е по-добре написано!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: BAT    Дата:   09-01-14 16:20 Всеки с фотоапарат - потенциален престъпник. Всеки с пишка - потенциален изнасилвач. Генчо, арестуван си за производство на нелегален алкохол! - Ма аз не произвеждам! - Ето - имаш казан за варене на ракия. - А за изнасилване ще ме арестувате ли? - Що? - Щото и за изнасилване имам инструмент, та...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: nyamago    Дата:   09-01-14 16:25 'Ше знам като си идвам в София - ник'ви хора! (Аз и без друго си снимам само къщи, ама да не се мерне някой случаен пред янкоя къща или стена с графити - другия ми чест сюжет). И сега се сещам: понеже съм сниал в банка, можеше да ме аресуват че съм се канел да я ограбвам http://farm7.staticflickr.com/6194/6155754975_9834b8f6c0.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   09-01-14 16:33 Самият факт,че през 2014 година в България се предлага такъв законопроект ни показва, че и фасадната демокрация ще бъде до време. Очевидно обществото вече не може да бъде дезинформирано с помоща на приятелски медийни кръгове. Става ни ясно,че пропагандната машина на която се държи властта е безсилна пред очите на гражданския контрол . Няма никакво значение кой е писал този законопроект.Но това,че днес ни се подхвърля тихомълком означава , че властта вижда в правото на истинска и достоверна информация най-голямата заплаха за себе си.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 17:06 Жоро, аз пък ти обяснявам, че сме правова държава по Конституция и тя презумира законност на актовете и действията на държавните органи. За да бъде един закон противоконституционен, защото нарушаване на основни конституционни права предвидено в закон е точно противоконституционност на този закон, е необходимо самото съдържание на закона по същността си да е противоконституционно. Ти обратно на Конституцията презумираш незаконност, тоест че закона ще наруши права, защото при прилагането му държавните органи ще превишават правомощията си. Вече посочих, че текстовете на НК отговарят на Конституцията и ако някой си мисли, че при приемане на тези текстове евентуално, ще може да иска противоконституционност презумирайки незаконност в прилагането на НК, то КС ще отхвърли на момента такива мотиви, има достатъчно практика по този въпрос. Прилагайки твоята логика, целият НК е репресивен.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   09-01-14 17:58 Не е целият НК репресивен. Само тия закони, в които има мъгляви и неизяснени категории (както в случая "заснемане", "лично пространство", "публични прояви" и т.н.) които пък дават поле на милиционерски интерпретации върху нещата.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: J0R0    Дата:   09-01-14 18:11 Освен това законите в това число и конституциите се правят за да служат на хората и те трябва съответно да следват някаква нормална човешка логика и нормалното човешко поведение. (Това да си с апарат/телефон на улицата е нормално човешко поведение в 21 век. Друг е въпросът за използването на определени кадри. За ИЗПОЛЗВАНЕТО, нарочно го пиша с главни.) А не обратното - хората да се подчиняват на сбърканата логика тоз или онзи закон. Закони и конституции, които са неадекватни, нелогични, неясни, сбъркани, репресивни и вредни за хората - колкото щеш - да давам ли примери?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: 5co    Дата:   09-01-14 18:18 Светът отива към Google glass, а някакви ще се мъчат да ни връщат в средата на ХХ век. Смех!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   09-01-14 18:42 Българският медиен съюз: Новият НК налага цензура Българският медиен съюз (БМС) настоява Министерство на правосъдието да се откаже от част от текстовете в проекта на нов Наказателен кодекс (НК), които се отнасят до снимане и записване без знанието на човека. Това се казва в специално съобщение на организацията, което е изпратено до Министерство на провосъдието. Според организацията текстът, който предвижда наказателна отговорност за фотографиране, филмиране или записване на човек без негово знание или съгласие, звучи абсурдно и е пряка проява на цензура. Медийният съюз припомня, че свободата на словото е сред най-големите достижения на демокрацията ни. Ето го пълния текст на позицията: "Българският медиен съюз категорично изразява своето несъгласие с някои текстове от проекта за нов Наказателен кодекс. Абсурдно звучи предложението за въвеждане на наказание лишаване от свобода за фотографиране, филмиране или записване на човек без негово знание или съгласие. Подобен текст се предлага за първи път в историята на наказателното ни право, негов аналог не може да бъде открит и в текстовете на подобни законодателства на страните от Европейския съюз и на други демократични общества. Категорично възразяваме и срещу всички текстове, които пречат обществото да бъде известено за действия на политици и администрация. С тези текстове проектът за нов Наказателен кодекс е пряка проява на цензура. Необходимо ли е да напомняме на неговите автори, че правото на информация стои в основата на всяко демократично общество! Свободата на словото е сред най-големите достижения на нашата крехка демокрация. Недопустимо е 24 години след 11 ноември да се правят опити за нейното ограничаване. Считаме, че медийната среда у нас не се нуждае от силово и административно ръководство, от ограничения и санкции, а от реална и ефективна саморегулация. Затова приехме свой Професионално-етичен кодекс. Българският медиен съюз настоява Министерство на правосъдието да ревизира позицията си и да не внася за обсъждане спорните текстовете, които предизвикаха широк обществен отзвук. В тази връзка ръководството на съюза изпрати на вниманието на вицепремиера г-жа Зинаида Златанова подробна експертна позиция."

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   09-01-14 18:50 Госпожа Зинаида обеща утре сутринта да отговаря на въпросите в Нова тв Да видим как ще се оправдава

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: philip    Дата:   09-01-14 19:12 5co идеята на Google glass не е от вчера. преди 30-тина год. имаше един хубав филм с такъв сюжет предаване на живо от камера в окото... J0R0 "Освен това законите в това число и конституциите се правят за да служат на хората" Жоро така е ама май само на хартия.. Правят струват тъй че юристите да могат да оневинят всеки бандит, които си плаща и властта да прибере всеки невинен ако не слуша Дано се събудим!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   09-01-14 19:25 Нашето ПРАВОсъдие е страната на този който плати повече... Това е обществена тайна. Съдия Веселина Тенева вижте само колко имоти се въртят около фамилията и сами се досетете защо оневени хонорара на Доган

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 20:24 "Закони и конституции, които са неадекватни, нелогични, неясни, сбъркани, репресивни и вредни за хората - колкото щеш - да давам ли примери? " Хора, които са неадекватни, нелогични, неясни, сбъркани, репресивни и вредни за хората и държавата - колкото щеш - да давам ли примери? Разбирам гражданите да сме цъфнали и вързали и да изпълняваме перфектно задълженията си по Конституция, че да твърдим че само държавата и законите са лоши. Малко повече обективност, то същата Конституция освен законност на действията на държавните органи, вменява и спазването и и на законите също от гражданите, ама я отвори някоя статистика с престъпленията. Представям си държавата да седне и да мисли, брех мааму тея граждани са пълна скръб Нямало вече да можем да гледаме сеир на някой известен в личния му живот, да вярно това прави Конституцията ни скапана, че без сейр за къде, животоподдържащ е- там имаше една приказка за хляба и зрелищата, сега хляб няма много щото криза, ма поне зрелища да има, това е критерия за добра Конституция.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   09-01-14 20:51 Мен ме кефи как Мартинката се позовава на организация на Пеевски ...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Konstantinov    Дата:   09-01-14 21:31 Би могло да се забрани снимането със светкавица на обществени места,ако толкова им се забранява нещо на администраторите и искат да събират глоби, защото се заслепяват хората и наистина е неприятно,като не могат да си изключват светкавицата да и слагат черна лепенка. Ако се ограничава снимането на обществени места,за съжаление се поощрява извършването на противообществени прояви, защото престъпниците ще се чувстват защитени,никой няма да ги снима ,а стационарните камери ги неутрализират,проучват къде са,но ако на централна гара снимат 100 души аз бих се чувствал много по-сигурно.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 21:47 За съжаление ефекта от снимане на някой престъпник или някакво неморално поведение, без да засягаме въпроса дали е законно или не, не е гаранция за това, че това действие ще получи адекватна реакция от правохранителните органи. Затова ефекта на свободното слово и разпространяването на информация, са свързани повече с информираност, но като доказателствена стойност е слабо. Едно свидетелско показание на един оператор имо по-голяма роля от публикуване на снимков материал в интернет например и надаването на вой после, защо държавата не се е задействала. А ако засегнем и личния живот на някой превърнал се в дъвка за медиите, какъв е ефекта освен зрелища..никакъв. Аз също не харесва Сидеров и др.постоянни герои в медиите, това, че не ги псувам в някой форум не е защото са ми приятни, просто това са моите разбирания. Също ходя по протести, протестирал съм за неща, които даже повечето хора не са и чували че съществуват, ама колкото и да съм се нагледал на безобразия в държавата и колкото и да съм имал основания да съм бесен, именно защото познавам законите и Конституцията над средното за обикновен гражданин ниво, някак си не мога да приема, че в правовата държава в която живея е нормално да се поругава даден човек или група хора, под знамето на свободното слово и правото на информация. Просто не е нормално за мен, не води по никакъв начин до превръщането ни в нормална държава. Даже осъдените престъпници по Конституция запазват останалите си права, а така едни хора, колкото и да са неприятни, биват поругавани отвсякъде, да не говорим, че в същото състояние се оказват и съвсем нормални хора, нарочени от някоя медия за интересни с нещо.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boxer    Дата:   09-01-14 22:00 В българския парламент е внесено предложение за нов репресивен текст. Според него хората, служещи на "чужда организация", могат да отидат в затвора. Има и по-репресивно законодателство от това на Тодор Живков. Такова може да стане законодателството на европейска България, ако парламентът приеме една промяна в Наказателния кодекс. Предложеният текст на чл. 305, ал. 3 гласи: "...български гражданин, който се постави в услуга на друга държава или на чужда организация, или на организация под чужд контрол, за да ѝ служи във вреда на Републиката, се наказва с лишаване от свобода от 2 до 8 години". Този текст предвижда сурови наказания на произволна основа, защото изобилства от неясни или разнопосочни понятия. В проекта за нов Наказателен кодекс не е дефинирано нито едно от понятията, за които може да се отиде в затвора до осем години: не пише какво означава "чужда организация", нито какво означава "под чужд контрол". Не е ясно какво се разбира под понятието "служи", нито е уточнено кое точно се смята за "вреда на Републиката".

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: boxer    Дата:   09-01-14 22:02 Сигурно са решили да вкарат в затвора Местан и Дмитриевич, които служат на Турция и Русия.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   09-01-14 22:10 Абе, в този проект има много по-сериозни проблеми отколкото проблемите на папараците, ама чудно защо ли, никой не го забелязва: > Чл. 576. (1) Който проповядва тероризъм или публично оправдава, отрича или грубо > омаловажава извършването му, се наказва с лишаване от свобода до три години или > с пробация, както и с порицание. Оправдава, отрича, омаловажава - хоп на топло за три години. Публикацията е редактирана (09-01-14 22:12)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: analogsa    Дата:   09-01-14 22:15 Falcon ей сега ще ти обясни, че и този акт само затвърждава неща писани в конституцията. Дай му само десетина минути да се консултира

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 22:15 В смисъл отричаш тероризма публично и влизаш в затвора, оправадаш го и пак влизаш в затвора. Абе какво носихме в казармата четка за зъби, самобръсначка, гащи, чорапи...трябва да ги приготвяме щото така всички сме за там

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: BAT    Дата:   09-01-14 22:18 Тоя затвор за нищо го нямате. Снимаш някого и отиваш в затвора, където в компанията на убийци и изнасилвачи ще станеш човек. Полудяхте хора.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 22:24 Ама че интересно четиво вярно. чл.572- не спирайте на стоп, че крайната дестинация е затвора.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   09-01-14 22:25 и тениски. бельо няма да ти трябва, защото в станишевата мека фантазия войниците са без бельо.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 22:25 Ха ха , Жоро влиза в затвора по чл.574 щот води курсове по фотография

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Rand    Дата:   09-01-14 22:26 В затвора едва ли ще влезе някой, но като плати една хубава глоба и го осъдят условно, това ще накара останалите да опаковат апарата, а последа приготвят четка за зъби, самобръсначка, гащи, чорапи, паспорт и билет.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   09-01-14 22:29 Та, мисълта ми е друга - това което наблюдаваме, е че никой не си прави труда да прочете проекта, а просто бива облъчен от медиите и търчи да реве и да ниже два реда сълзи и два реда сополи по форумите ...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: hotsnail    Дата:   09-01-14 22:31 Чл. 574. Който набира или обучава отделни лица или групи от хора за извършване на престъпление по тази глава, се наказва с лишаване от свобода от три до дванадесет години и с лишаване от право по чл. 60, ал. 1 или 2. @Rand където има глоби си го пише съвсем ясно! Например "Фотографиране, филмиране, записване" .... "се наказва с лишаване от свобода до една година, с пробация или с глоба." ама за тия дето правят курсове за престъпления по член 146 отива 3 до 12 годинки! Обае сега видях член 145-ти - Сидеров за искането на документи от разни хора без това да му е в длъжностната характеристика на депутат подлежи да 2 години лишаване от свобода. Публикацията е редактирана (09-01-14 22:34)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Rand    Дата:   09-01-14 22:36 chill, това все пак е фото форум, нормално е да се обсъждат текстовете засягащо нашето хоби или професия. Не е наша работа да четем целия нов НПК. Все пак не сме юристи.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 22:41 Аби тоя текст за тероризма много ме притеснява, никакво друго тълкувание не намирам, освен че при отричане на терозима отиваш на топло???????

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: MikeDimit    Дата:   09-01-14 22:43 Пичове, най-важният атрибут за пандела е лъжицата! Зае'ете самобръсначките и четките! Без лъжица ще умрете от глад!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   09-01-14 22:46 Rand написа: > chill, това все пак е фото форум, > нормално е да се обсъждат > текстовете засягащо нашето хоби > или професия. Не е наша работа да > четем целия нов НПК. Все пак не сме > юристи. Ми в темата пише "края на демокрацията", не "края на хобито ми" или "проблеми на съвременната папарация".

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Rand    Дата:   09-01-14 22:46 Така като се обсъжда промяната на ФФ и новия НПК да вземе да ги обвържем. Ако се докаже престпен разговор между Б-та за размяна на точки престъниците да се наказват с лишаване на свобода от 1 до 3 години.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 22:47 Хранят ли се редовно вътре, щото навън не е гарантирано

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   09-01-14 22:47 написа: > Пичове, най-важният атрибут за > пандела е лъжицата! Зае'ете > самобръсначките и четките! Без > лъжица ще умрете от глад! Лъжицата е за кОпане, бре. Докога ше ви уча.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 22:52 Дааа, правото на информация трябва да се оползвотвори максимално докато е време. Къде могат да се намерят архитектурни планове на затворите, че бетон с лъжица ще отнеме няколко века

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   09-01-14 22:56 x Публикацията е редактирана (09-01-14 22:57)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   10-01-14 09:20 Министърката Златанова каза с половин уста тази сутрин в студиото на Нова тв че може и да махнат текста от новия НК

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: 798099    Дата:   10-01-14 10:03 Също така, каза, че ако в къщата ти влезе бандюга и те нападне с нож, не можеш да го застреляш, дори и със законно притежавано огнестрелно оръжие. На фона на това изказване, проблемите със снимането направо ми бледнеят!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   10-01-14 10:13 Е затова трябва да си взимаш меч за защита или мачете, не огнестрелно Можеш, можеш да го опушкаш

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   10-01-14 10:36 До Зинаида Златанова Заместник министър-председател и министър на правосъдието на Република България Д Е К Л А Р А Ц И Я от името на професионални видеооператори и фотожурналисти Уважаема г-жо Златанова, ... Ние, долуподписаните собственици на фотографски агенции, председатели на журналистически сдружения, видеоопретори, фотожурналисти от медии и фотографи на свободна практика, изразяваме категорично си несъгласие с промените в чл. 146. (1) от проекта за нов Наказателен кодекс, според които снимането на обществени места се криминализира. Конкретният текст е: „Който противозаконно фотографира, филмира, записва или подлага на друго подобно действие другиго без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие, се наказва с лишаване от свобода до една година, с пробация или с глоба.” Криминализирането на нашата всекидневна работа за снимане е в противоречие на решенията Европейския съд за правата на човека(ЕСПЧ), според който не може национален законодател да предвижда лишаване от свобода за снимане и видеофилмиране. Нещо повече, абсурдно е днес да се забранява една толкова разпространена дейност в нашето съвремие. Немислимо да запечатваме и разпространяваме образи и същевременно да сме получили разрешение буквално на всяко лице, когато става дума за масови прояви, улични сцени, улавяне на духа на времето. Нелепо е в това законодателно предложение да се вменява вина за извършване на престъпление за снимки по време на работа на журналистите. ЕСПЧ ясно посочва критериите за преценка на нарушението, които са единствено според стандартите за намеса в личния живот и според това дали придобитата визуална информация е от обществена полза и интерес. Настояваме да отпадне текста за криминализиране на нашия труд с поправките, които Вашето министерство предлага за обсъждане и гласуване за нов Наказателен кодекс. Към нашето становище се присъединяват и фоторедактори от „Агенция Франс Прес” и изданията на „Икономист”. Фондация „БГ Прес Фото”, Клуб на Фоторепортера, Агенция БУЛФОТО, Дружество на операторите от БНТ и професионални фотографи и видеооператори от цялата страна

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   10-01-14 10:49 Дори и да се опитвам да вляза в гледната точка на защитниците като фалкон на тая промяна, и да приема теоретично,че всичко е ок с нея, щом така навлезе в пространството и предизвика тревога и дебат сред обществото, дори само заради това не е ок.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   10-01-14 10:49 Аз по принцип не гледам телевизия и не бях обръщал внимание на тази министърка Като я гледах тази сутрин как се кълчи и какви физиономии прави 15 минути , си мисля че има някакви психични проблеми Не се учудвам че искаше да вкара такива текстове в НК

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   10-01-14 10:52 На мен всичките министри от това министерство ми изглеждат странни.Имам чувство,че са ги събрали от Хогуъртс :)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: pmartinov    Дата:   10-01-14 11:13 Снимането без разрешение ще отпадне от новия Наказателен кодекс

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   10-01-14 11:26 Радвай се народе, ще има зрелища. После след няколко десетилетия, когато вече годинките тежат и зрелищата не са интересни и мъдростта вземе място, ще възникне основен въпрос, адже ба тази държава защо си е все същата ....и отговора ще блесне, защото обществото прецени, че основната му дейност в посока на гражданския контрол е свързана с правото на зрелища. Така, че споко, зрелища явно ще има, сега остава малко да се вдигне и социалният статус и да има хляб за всички и живота ще е хубав

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: asahi    Дата:   10-01-14 11:34 Кой хексперт го е писал този текст? КОЙ?

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   10-01-14 11:47 Още от първия си пост в тази тема се опитвам по всякакъв начин да кажа, че нещата няма да останат по този начин. Някои хора обаче решиха да вярват в подобни абсурди и дори да правят отчаяни опити да ги аргументират. Миналата година, когато същия тоя текст се обсъждаше, разбира се не толкова широко, защото беше все още работен проект на сравнително тесен кръг хора, реакцията беше същата и се отказаха от него без никакво запъване. Няма нищо по-логично от това да се откажат и сега, и ще го направят при това с чиста съвест. Ще е откажат и от много други спорни, почти скандални моменти в този проект. Така че горе главата. В оконачателния му вид няма да се различава съществено от сегашното положение.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: chill    Дата:   10-01-14 11:51 asahi написа: > Кой хексперт го е писал този текст? > КОЙ? Писан от екип, но ако искаш конкретни имена за този текст. можем да набедим за хексперти Диана Ковачева, министър на правосъдието в правителството на Бойко Борисов, ГЕРБ проф. Александър Стойнов, професор по наказателно право в СУ. Затворът за снимка на политик, без да е съгласен, взет от френския кодекс "В този текст има бланкетен елемент, който препраща към конституционната норма, че никой не може да бъде заснеман без негово съгласие. Текстът е преписан от френския кодекс. Има го и в Европейската конвенция за защита правата на човека и Международния пакт за граждански и политически права", обясни за "24 часа" проф. Александър Стойнов."

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Dinev    Дата:   10-01-14 11:52 Смятам,че вече може да ударим по една 60 градусова и да се хващаме на хорото. Ликуй народе !

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: asahi    Дата:   10-01-14 11:59 Благодаря за справката, Чилл. Този Александър Стойнов като е професор що действа като редови преводач? Какво е това оправдание "има го еди къде си"? По-скоро трябва като експерт след като текста го има някъде да проучи дали работи, как се прилага, какви са особеностите на обществото там и как този текст се отразява на обществените отношения. Ама ако го беше направил нямаше да се оправдава с "има го еди къде си".

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   10-01-14 12:07 Асахи надявам се че повече няма да плашиш тук че на гарите например е забранено да се снима защото го има писано някъде , в някой правилник на БДЖ

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: ksuhorukov    Дата:   10-01-14 12:19 То хубаво го има еди къде си, ама да каже в какъв вид и най-вече в какъв обем е нормата. Никъде в тия международни документи не се говори за кавото и да е съгласие или възпротивяване и целта е защитата на личния и семейния живот на лицата. Нищо повече. Така че не става въпрос за редови превод, а за едно дописване, при което съществено се изменя смисъла. Както и да е де... развръзката беше очаквана.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   10-01-14 12:38 Това не е развръзка, това е отлагане на наболял въпрос за неясното бъдеще, развръзка щеше да има при произнасяне на конституционния съд

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: OIM    Дата:   10-01-14 12:56 Фалкон , тази опорна точка е отменена вече Спазвай партийната дисциплина

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: fast_eyebrow    Дата:   10-01-14 13:03

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   10-01-14 13:21 Изгубихме наръчника, наръчника..как да я спазвам Публикацията е редактирана (10-01-14 13:22)

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: falcon    Дата:   10-01-14 13:48 Някой да му се намира наръчника под ръка

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: vicking    Дата:   10-01-14 20:10 ояснението на министъра беше потресаващо некомпетентно, а доводите й...

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: asahi    Дата:   10-01-14 20:49 "Автор: OIM Дата: 10-01-14 12:07 Асахи надявам се че повече няма да плашиш тук че на гарите например е забранено да се снима защото го има писано някъде , в някой правилник на БДЖ" Не прави паралел. Освен че е несериозно е погрешно и подвеждащо.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: bobihot    Дата:   10-01-14 21:32 А се притесняваме за "нашият" закон(опроект)... http://www.bulgariautre.bg/images/articles/2014/01/202696//865c0c0b4ab0e063e5caa3387c1a87417a0707c91 http://www.bulgariautre.bg/2014/01/10/202696-vnimatelno_sus_snimkite_v_dubay Американец, който прекара девет месеца в затвора в Обединените Арабски Емирства заради видео, определено като засягащо имиджа на страната, се върна в САЩ

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: rx    Дата:   11-01-14 01:51 Какво хубаво американско име... Шезан Касим бе експулсиран в четвъртък от Дубай и първото нещо, което направи бе да потърси ресторант за бързо хранене. Моя грешка - американец е - потомствен!

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: Rand    Дата:   11-01-14 03:07 Не знаех, че има регистър на хубавите и лошите американски имена.

Отговори на това съобщение

Re: Снимките на обществени места незаконни? Края на демокрацията?

Автор: 798099    Дата:   11-01-14 15:07 Въпреки всичко, кадърът е супер! "Типично американското" име на автора е причина да го цакат. Ако си беше един "John Smith" нямаше да му обърнат внимание. Даже щяха да му се кланят доземи.

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »