Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 7D review в dpreview
Автор: sirkhann   
Дата:   06-11-09 19:11

Айде, дойде! Тук:

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   06-11-09 19:13

Pros

Class-leading detail and resolution at base ISO, good per-pixel sharpness
Very good low-light performance, low noise levels and good retention of detail
8 frames per second continuous shooting speed
Thanks to Dual Digic 4 processors very quick and responsive performance
Excellent build quality with magnesium body and environmental sealing
Good ergonomics, well shaped and comfortable hand grip
Improved button and control layout over 50D/5D Mark II
Highly customizable user interface
On-screen Q-Menu offers good alternative for access to shooting settings
Large and bright viewfinder with 1.0x magnification and 100% coverage
Highly flexible new AF system with 19 cross-type sensors
(Relatively) quick contrast detect AF in live view
Good quality 1080/720p video output with a range of frame rates
Easy switch between stills mode, movie mode and live view
External microphone socket
Useful highlight tone priority mode
Reliable flash exposures
Wireless flash control
Optional wireless and battery grips
Dual axis electronic level
Good battery life
Comprehensive software bundle

Cons

Unreliable white balance under artificial lighting
Slight tendency to overexpose in contrasty conditions
Occasional jagged lines in 720p video
No built-in flash illuminator
Limited exposure compensation range (+/- 3.0 EV)

Highly Recommended

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: cicomanco   
Дата:   06-11-09 19:26

Да си призная честно - на представянето ми хареса![smilie24]
Сега остава наистина да му спретнат по-добро от неговото китаче !

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: chukov   
Дата:   06-11-09 19:34

Позволявам си да кажа, че цената на този апарат е малко висока.

При всички случаи ако сега би трябвало да похарча пари, то със сигурност бих предпочел да понадя някой лев и да взема 5Д марк 2

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: dau   
Дата:   06-11-09 19:38

Много добре изглежда на ревюто как изглежда [smilie24]
Пенка, 2те тела са съвсем различни, не могат да се сравняват... но определено изглежда добре

А цената при нас е висока иначе е добра, ще има и промоция за коледа и щатската цена ще е към 2к лв, кое е високото на това...

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: cicomanco   
Дата:   06-11-09 19:46

Позволявам си да кажа , че 5Д е по-скоро студийна камера , а 7Д репортажна......Аз не бих избрал 5Д по никоя причина!

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: IDA   
Дата:   06-11-09 19:47

И аз като Чуков, с тази разлика, че бих спестил някой лев и бих минал от 40Д директно на старото 5Д.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: ShotlandetsaWildlife   
Дата:   06-11-09 19:51

Днес взех първия си принт на А1(60/90) от 21МП от реален кадър (леко кропнат до 18-19МП) на птички и къса шортите - от 40 см може да го разглеждаш като 10/15 принт.
Но многото мегапиксели са гадно нещо иначе де [smilie18]



Публикацията е редактирана (06-11-09 20:32)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: ShotlandetsaWildlife   
Дата:   06-11-09 20:18

"Overall at base ISO, with default settings and the right lens the Canon EOS 7D produces impressive image detail - arguably the best that we've seen so far on an APS-C DSLR. At the same time the image output is clean, free of artifacts and ready to use out of the box without any further tweaking."

Ето един кадър от неговите >



Публикацията е редактирана (06-11-09 20:35)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   06-11-09 20:26

Добър е [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: asahi   
Дата:   06-11-09 20:54

Cons

Unreliable white balance under artificial lighting
Slight tendency to overexpose in contrasty conditions
Occasional jagged lines in 720p video
No built-in flash illuminator
Limited exposure compensation range (+/- 3.0 EV)

Тези работи нямат нищо оббщо със сериозната фотография.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   06-11-09 20:59

Нали, ама не са писали, че реже светлите области като сапунерка! Опа... исках да кажа- като всеки друг Канон!

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   06-11-09 21:01

Динамиката му е добра но по слаба от тази на д300 и д700 :)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: asahi   
Дата:   06-11-09 21:03

Що така на мен никой ДСЛР не ми реже светлите области?

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   06-11-09 21:03

Ти влияеш на динамиката духовно [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: JeT   
Дата:   06-11-09 21:04

"...Нали, ама не са писали, че реже светлите области като сапунерка! Опа... исках да кажа- като всеки друг Канон! ..."

Ама как така с ножица или с нож ги реже [smilie18] ...

П.П. Май си "преял" с "развалени ревюта" в интернет и сега халюцинираш [smilie5]



Публикацията е редактирана (06-11-09 21:06)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: serjy   
Дата:   06-11-09 21:18

Бе аз ли недовиждам или динамиката в рав се оказва около 10 бленди? То верно си пише, че това не е последната версия на АЦР ама все пак ... чудно.[smilie8] Иначе на шум седи много добре. [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: shamelesseyes   
Дата:   06-11-09 21:27

Отдавам се в робство за неограничено време ако някой ме снабди с този апарат :-DDD + няколко обектива!

оферта си е кво! :-DDD

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Ivan_A   
Дата:   06-11-09 21:51

Добра камера![smilie24]

И понеже е петък:

http://photo-zona.net/images/user258/album19148/large/1257536606_ayzv8627_drc.jpg



... и още:

http://photo-zona.net/images/user258/album19148/large/1257536584_eosk3486_driso.jpg



Нормално ли е Олимпус с по-DR от самия Канон?![smilie10]
[smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: chukov   
Дата:   06-11-09 21:59

И все пак 5Д Марк 2 си е много добра камера на мнго по-прагматична цена

Единственото нещо, което му липсва в сравнение със 7Д е автофокуса, но за любител на пейзажа като мен - това не е проблем

И все пак цената на 7Д е висока

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: shamelesseyes   
Дата:   06-11-09 22:01

http://www.vimeo.com/7256322

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: chukov   
Дата:   06-11-09 22:02

Анастасе,
вярно е, че 2-те камери са различни, но цените толкова много се доближават, че човек започва дасе замисля, ня я ли по-добре да купи пълноформатната камера за накой лев отгоре.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   06-11-09 22:08

Аз да не бъда голословен, ама 40D има малко по-добра динамика, а като му се включи HL приоритет, става весело! Но пък доколко е използваема тъмната част, където уж 40Dто е още по-добро на хартия, можем само да си раздуваме локумите. Но доколкото разбрах от изписаните неща, 7D вади по-детайлни тъмни области, тъй че компенсира този недостатък. Поправете ме, ако съм с грешни изводи.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: ivodam   
Дата:   06-11-09 22:09

Споко, само след половин година цената на 7Д ще е доста по-ниска :)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: darksorrow   
Дата:   06-11-09 22:11

така е, седмакът ще поевтинява осезаемо по-бързо от петака.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: shamelesseyes   
Дата:   06-11-09 22:18

тези камери няма да поевтинеят толкова скоро. Не виждате ли че положението е луднца. Лентата отлетя :-D
Едно от основните и предимства беше чувствителността, сега остава да се доизмисли как и на какво точно да се записват големия обем данни.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: chukov   
Дата:   06-11-09 22:19

Мога само да потвърдя очевидното
изпечатан на хартия кадърът от 5Д марк 2 спрямо 40-та (някой я намеси в постингите) е 2 гърди напред



Публикацията е редактирана (06-11-09 22:23)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   06-11-09 22:46

Днес щракнах някоя друга патка с 5Д2. Лудница някаква по отношение детайла в сравнение с 5Д или 1ДМк2. Естествено при добро осветление.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: chukov   
Дата:   06-11-09 22:56

аааааааааааа
нали?
Затуй казвам аз, че някой лев отгоре си струва вместо 7Д
Нали и затова се счепкахме на представянето на 7Д на фотоваканцията

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   06-11-09 22:58

Както казах в една друг а тема.За някой хора ФФ не е ъпдейт ,а просто друг формат.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: chukov   
Дата:   06-11-09 23:00

А какъв е смисълът от ъпгрейт в конкретния случай от 40Д или от 50Д на 7Д?
Като изключим птичарите.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   06-11-09 23:09

Еми няма голям смисъл.
По-нисък шум,добра резолюция с праймове.
И то относително.

Тва е спортна/репортерска камера.За хората който снимат това има смисъл по всеки параграф освен финансовия.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   06-11-09 23:20

При достатъчно осветления на 7Д нищо не му пречи да изкарва по-детайлни патки от 5Дмк2. Обаче си остава кропка и не можеш да се размазваш от кеф на 12 милиметра или набокен бекграунд като при ФФ. 5Д2 е по-поливалентен в случая, 7Д по-специялизиран. Между тях се вмъква 1ДМк4 с по-мошна АФ система и може би малко по-безшумна матрица (незначително ) от 7Д. Изобщо като навремето с опциите в безжичните телефони - нито един модел с всичките наведнъж[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   06-11-09 23:23

Абе правите грешка ,че бъркате ФФ с кроп.
За един Уайлд 7д и 300 2.8 е безценна комбинация.Ако минещ на ФХ ти трябва да покриваш милиметри и отиваш на кино като инвестиция.
За всичко останало съм съгласен.И за пейзажи,и за сватби,и за мода е по-добре ФФ :)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: darksorrow   
Дата:   06-11-09 23:25

каза спецът по пейзажи, сватби и мода. [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   06-11-09 23:27

Ко да съм спец то е пределно ясно....
[smilie24]
Просто забелязвам тенденция да се говори за Кроп и ФФ сегмент като цена.И как д300с и 7д се доближават до 5д2 и д700.
Отдавна има 5д и некой не го купува за уайлд.
И хубав аф-да имаше пак нямаше да го купуват.
Щото е ФХ.Там бирата е друга.

И каквото и друга да снимате пак е така.
Започва едно купуване не ФХ обективи и тнт.
Не е само тялото и матрциата.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: darksorrow   
Дата:   06-11-09 23:29

не, бе, съгласен съм. рекох да си почешам и аз езика, ти пък не се върза. похвално, всъщност. [smile]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   07-11-09 00:18

Реално не виждам как скоро някой ще изкара по-добра кропка от 7д.
Още повече ,че 18мп са видим лимит за мноого обективи.
Мисля ,че слядващата кропка на Никон ще е голямо недорузомение в опит да се достигне 7д по резолюция [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   07-11-09 02:40

ПД, недей моля те да ни вкарваш всички птичари под един знаменател. На мен ми хареса работата с фулфрейм и засега твърдо оставам на такъв. Със сигурност ще имам по-малко отрязани криле в полет от тебе. Има моменти на групови сцени, не забравяй. Без фулфрейм нямаше да мога да заснема кадри като тези по-долу:


http://212.36.3.59/site_pics/118/v_1247514399_spoonbill-flight2-cool.jpg





http://212.36.3.59/site_pics/111/o_1253909100_whitepelican7-ff.jpg



щях да имам само фрагменти.



Публикацията е редактирана (07-11-09 02:40)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: bpavlov   
Дата:   07-11-09 03:05

Аз съм впечатлен от този кадър, даже леко се подтиснах

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_samples/originals/img_9841.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ka7   
Дата:   07-11-09 03:13

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   07-11-09 18:00

Попрехвърлих ревюто. В новия апарат има от пиле мляко освен... параметриране на авто исото[smilie23]
Поправете ме ако съм в грешка.
Иначе липсата на тази опция обезмисля изобщо наличието на авто-исо в един претендиращ за спортен и уайлд специялизиран фотоапарат.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: jester   
Дата:   07-11-09 18:32

Limited exposure compensation range (+/- 3.0 EV)[smilie10] [smilie10] [smilie10]

Егати, не съм очаквал такава грешка от dpreview. Поне мойто 7Д е с +/- 5.0 EV компенсация на експозицията. Изненадах се, че не са го видели и още повече са го описали в крайната оценка.

tantris, какшо имаш предвид като параметри на авто-исото? Ако имаш предвид какъв му е обхватът - от 100 до 3200 ISO е. Ако имаш предвид дали можеш да ограничаваш докъде да стига авто-ИСО-то, не можеш.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   07-11-09 18:38

Не, като определяне на долен праг на скоростта на затвора при която да се включва авто-исото. Защото за пилета и репортаж сегашното авто-исо повече вреди отколкото помага.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   07-11-09 18:42

ЕДИТ.

Сега си спомних, че бях чел някъде, че на 7Д ауто-исото работи и в М режим. В такъв случай въпросната настройка не е кой-знае колко нужна[smile]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   07-11-09 18:45

Ахахахаха- това е нормално за dpreview.
В ревюто на D300 бяха писали, че 40D няма HDMI [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   07-11-09 19:12

Иво говоря за инвестиция и за пари.
То е ясно ,че ФФ със 800 5.6 друго казва.
Просто някой не мислят като сравняват ФФ със Кроп.Тва е друга система за мен.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: chukov   
Дата:   07-11-09 19:31

Ами точно де
колко хора, които имат достатъчно пари за пълноформатна камера ще си купят кроп?

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   07-11-09 19:43

Пак ги бъркаш :)
Пълноформатната камера и кроп камерата сами по себе си са само камери :)После тря да се купуват и обективи за ФХ система.Който са по-големи и по тежки ,а дългото там излиза много скъпо и много тежко.[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: jester   
Дата:   08-11-09 00:06

тантрис, така е. Не можеш да залагаш прагове, но и при М, ауто ИСО-то си работи.

Хм, поправиха се в дпревю. Махнаха си грешката.

Днес направих сравнението между 7Д и 5Д Марк1. Резултатите ме изненадаха. Откъм шум, 5Д до ИСО 800 все още е по-добър, след това отстъпва малко на 7Д. Като детайл - първоначално си казах - фулфрейма си е друга риба. Но това беше докато направих двата файла еднакви. Пробвах и с вдигане на 12-те МП на 5Д до 18, и обратното, намаляване на 7Д до 12. Разлика в детайла, абе практически почти няма. Изглежда, че 18-те мегапиксела кропка успяват да компенсират голямата матрица на дядо 5Д. Единствената точка, по която мисля, че 5Д държи фронта здраво, е динамиката. Поне на JPEG в светлите части, там където на 7Д кадъра гореше, на 5Д все още си има детайл. Ще опитам и в RAW.


Така или иначе, утре ще пусна и снимките в мойта си тема за 7Д-то.



Публикацията е редактирана (08-11-09 03:01)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   08-11-09 00:14

Чумата да ги тръшне гадовете от канон ако при новият фирмуер на 5Д2 не стане възможно снимане на аутоисо при М режим. За видеото го направиха, ама за снимките -не. И всичко това, за да има с какво 7Д да е по-добър от батко си[smilie22]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   08-11-09 01:04

tantris: Това, за което питаш, го има в новия Марк 4 - едно от първите неща, които проверих при презентацията. Примерно, заложих му скоростта да не пада по-ниско от 500, при което на бленда 2.8 отиде на ИСО 12800. Но ако наистина са го решили въпроса в ръчния режим при 7Д, пак нема проблеми, макар че ще има по-малка гъвкавост.



Публикацията е редактирана (08-11-09 01:04)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: bpavlov   
Дата:   08-11-09 04:20

Аз извинявам се за тъпия въпрос, ама като няма предварително зададена минимална скорост, автоизото кога почва да качва ИСО?
Примерно снимам си на ИСО 100 на слънцето и скорост 1/800 и влизам в църквата - мрак, на каква скорост ще е апарата и на какво ИСО?

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   08-11-09 09:51

bpavlov: Значи, може да няма зададена мнимална скорост (това очевидно според Канон е функция, необходима на професионалистите), но може да има фиксирана скорост и бленда - в ръчен режим. Тогава, ако си на Авто-ИСО, като влезеш в църквата, апаратът съобразно степента на "мрака" вътре, ще ти видгне ИСО-то, колкото е необходимо, за да стане нормална експозиция при зададените параметри.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   08-11-09 14:17

bpavlov, в А и Т режим, при включено авто-исо, апаратът ти приема за долна граница скорост , приблизително равна на 1/ф. Това е тъпо, защото компенсира само отклоненията от клатенето на обектива а не за застопоряване на движенията на обктите на снимане. В новия марк са сложили праг на скоростта обаче. Да има за какво да монават от Мк3 на Мк4.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: bpavlov   
Дата:   08-11-09 15:23

Значи с две думи, няма никакво авто исо... странно, това е фундаментално важна функция

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   08-11-09 15:28

Е как да няма авто-Исо, като по-горе ти обясних, че има и в какъв вид функционира.
Ти какво разбираш под авто-исото?

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: bpavlov   
Дата:   08-11-09 16:19

Аз разбирам да снимам на А, на Исо 100, апарата да ми смята винаги най-голямата възможна скорост, а когато няма светлина и скоростта падне до 1/125 (примерно зададена), да почва да качва Исото до 3200 (примерно зададено). Като достигне 3200, тогава да почне да намалява и скоростта от 1/125 надолу. Всякакви други комбинации правят функцията безсмислена (напр. изключване на авто Скорост (А режим) за сметка на авто Исо)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: pc_genius   
Дата:   08-11-09 16:33

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   08-11-09 19:00

Никонското е медец.
-Минимална скорост
-Минимално исо
-Максимално исо

[ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: Canon   
Дата:   08-11-09 21:57

На канона е зададен основния признак - винаги да се получи вярно експониран образ
1.Автоисото - Да осигури гарантирана експонация - предполагага се, че фотографа може да прочете каква му е скоростта/блендата
Фокусното се преизчислява при кроп телата - т.е при режим AV и обектив 70-200 ИС на 200мм се поддържа стабилно околко 1/320 сек а се компенсира с ИСО-то до изчепването на нарастването му на горната граница примерно 1600ИСО, чак след което са продължава със сваляне на скоростта. Това е наезависимо от наличието на стабилизация в обектива около 4 степени и се гарантира получаване на остър образ.
Минимална скорост е доста специфично ограничение (защото е динамична величина) и е пречка за човек, непрекъснато сменящ обективи от 10мм до 200мм, особено ако поне два от тях (в интервала 17-200мм)са стабилизирани, освен ако не за изтрива такава забрана с един клик на бутон.
"Минимално ИСО" е техническа безсмислица - какво е лошото снимката да е с по-малко шум.
Единствено "Максимално исо" е рационално - като лимит на шума

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   08-11-09 22:10

Каноне тука сбърка тотално пич.
Смисъл от минимално исо има доста често.
Примерно ако под определен праг предпочетеш по високата скорост пред това исо-то да отида в минимални граници.

Примерно задал съм 1/500-на исо 320-800.
И като ми слезе до 320-исото от там почва да ми се вдига скороста.
Случва се рядко като необходимост но не е безмислица.Когато задавам минимална скорост обикновено задавам минималната необходима да нямам много брак и за това е добре дошла малко по-висока скорост от зададената.

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: Canon   
Дата:   08-11-09 22:24

pd
Има си режим ТВ - приоритет на скоростта - ковеш на колкото ти стига и готово. Допълваш с шифт на скоростта (да слиза и под твоя минимум, но по приоритет на изпълнения е последна) и си готов.
Смяната на скоростта е на един клик, а не на тотаджийството на аутоисо

Наистина, няколко месеца яко снимане успешно заменят 15 минути четене на мануала (по АСАХИ)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   08-11-09 22:44

Canon, при птичоците не е така. Там си трвнва контрол на скоростта и блендата едновременно. Често искам да снимам на максимално отворена бленда и примерно на скорост 1/2000. При това в динамично променящи се светлинни условия - примерно следене на патка в полет.

С новите канони вече е лесно - на М режим слагаш бленда и скорост и после слагащ исото ма ауто. В такъв случай е добре да има лимит на горното исо, ама май няма?

В 1Д МК3 има исо шифт, но и той като че ли работеше в точно обратната от желанато от птичарите посока. Т.е можеше да се задава минимален праг на скоростта от 30сек. до 1/60 само [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   08-11-09 22:50

Общо взето, загубата на рязкост от движение (трепване) е в пъти по-голяма от загубата на рязкост от повишаване на чувствителността (заради по грубото 'зърно').

Това при останалите камери де, при Канон законите на физиката са други.

Canon, избора на диафрагма а оттам и неща като дълбочина на рязкост е изразно средство. Скороста на затвора по-рядко се ползва като изразно средство -- по-скоро като минимална нужна за успешен кадър, а чувствителността пък е на най-поеследно място. Разбира се, не говоря за снимане в студийни условия, за където тази дискусия изобщо няма място.

Разбира се, запознат съм с размазаната картинка с птици на ivodam [smilie5]

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   08-11-09 22:55

danbi: Всъщност имам две размазани, коя имаш предвид? [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: Canon   
Дата:   08-11-09 22:59

Тантрис
Марковете ДС могат да си ограничават и интервала на скоростта, примерно минимално 1/2000 до 1/4000 и снимаш на приоритет на бленда 2.8
Колкото до патка в полет да е динамична промяната на осветеността - [smilie10] - мени се осветеността на фона, а не на обекта. Промени +/- 1 ЕВ са корегируеми. Твърдо се снима на М (1/2000 2.8), а фона (тръстики, небе)а какъвто дойде

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   08-11-09 22:59

За какво е сега тръшкането, нещо не мога да разбера? В новия Марк 4 има пълен контрол на всичко: задаване на минимална и максимална бленда; задаване на минимална и максимална скорост; задаване на минимално и максимално ИСО. Между другото, задаването на максимална бленда също е адски полезно нещо, особено сега в новите условия, когато почна драстично да пада границата на проявяване на дифракцията при многопикселните тела.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: didesignbg   
Дата:   08-11-09 23:02

ауто исото е мечтата на сватбаря[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   08-11-09 23:03

Ти сега не сипвай пиперец в раната. За сега много ще ми дойде и Марк4 в колекцията.

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   08-11-09 23:09

Ее, споко де, не бързаме за никъде, дай да видим каква ще е картината и детайлът, щото мен това ме вълнува къде-къде повече от автоматичното ИСО и тем подобни глезотии.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   08-11-09 23:09

Купете си д90 [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: Canon   
Дата:   08-11-09 23:25

Данби
Благодаря за светването за изразните средства. Аз изръчках менютата на канона да ги намеря, ама няма и няма. Дали да не мина на Никон - там са повече настройки.

Загубата на рязкост от мърдане си има решения - стативи - стабилизации - снимане със следене, снимане с краткосветещи източници, на последно място е ошумяване на снимката с ИСО ...
Отделно, ако човек си е направил аритметиката на размазването за движещи се обекти - 72 км /час = 20м/сек = 20000мм за 1/8000 = 2.5мм размазване
Не перушината, ами окото на летящото пиле се омазва. Задачката НЯМА решение при перпендикулярни движения / крила-тяло
Отделно ДОФа на отворени бленди - като хищно изразно средство, много често захапва и пилето/пилетата в него.
И ти остава само назърнеността от високото исо като единственото изразно средство на сгавнена снимка



Публикацията е редактирана (08-11-09 23:27)

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   09-11-09 00:58

Ее, Генчо, повечето пилета не летят със 70 кмч, слава Богу :)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: hotsnail   
Дата:   09-11-09 01:48

Хмм най-интересно ми стана от ревюто че Каонските визьори на АПС-Ц са били по-дребни от Сони, Никон и Пентакс до този нов 7Д.

Ама Дпревю не са се сетили да кажат в ревюто на 50Д най-дребен визьор в класа.

Както и дае апарата клефи яко. А контрола на минималната скорост е една от малкото измишльотини на никон дето имат смисъл. Поне за мен. Канон и Сони могат да сложат таз дребна екстра, а не да се ослушват. Не че не може да се снима без тая щуротия явно може.

ПП Сега погледнах ревюто на 50Д нежно и внимателно са пропуснали гоелмината на визьора в сравненията и са снимали сменящите се фокусни екрани - дето всички ги имат в тоя клас. Браво!



Публикацията е редактирана (09-11-09 01:51)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   09-11-09 02:15

Всъщност истината е ,че д300 е леко по-висок клас от 40д и 50д.Както д90 е леко над 450 и 500д.
Никон пуснаха 5000д директно конкуриращ се с 500д.
Д3000 отиде да се мери с 1000д.

Канон изкараха 7д видимо в класа на д300 и функционални и ценовия.И резлутата е ,че двуцифрените серии ще поевтинеят конкурирай-ки се с тези на д90 ,а те са по-добри тела.



Публикацията е редактирана (09-11-09 02:16)

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   09-11-09 11:13

hotsnail: А контрола на минималната скорост е една от малкото измишльотини на никон дето имат смисъл. - контролът при Никон, доколкото си спомням от Д300, не беше пълен - скоростта можеше да се зададе като минимална най-много до 1/250.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   09-11-09 15:48

После пуснаха нов фирмуер и вече може и 1/4000.

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   09-11-09 16:54

Браво, какво щастие! И защо само до 4000, хе-хе, на Повелителя на мрака можеш да сложиш и 8000. [smilie24] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   09-11-09 17:36

ivodam, ами може би, щото този ъпдейт на софтуера беше пуснат доста време, преди въпросния Повелител изобщо да бъде анонсиран [smilie3]

Пък и, някак си ми се вижда логично, ако последните две стойности от списъка със скорости са ти 1/4000 и 1/8000, да може да сложиш само 1/4000 като минимална скорост.

Аз поне, ако го проектирах, така бих сторил [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   09-11-09 21:32

danbi: Е то при Повелителя е малко по-различно, там по принцип можеш да си задаваш горна и долна граница на скоростта, независимо от това, дали си на авто-Исо, и ги има всички възможни стойности, нормално.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   09-11-09 21:58

Нормално ами, нали ти разправям, че напоследък от Канон яко са тръгнали да копират де що има в Никонските тела [smilie5] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: doubleG   
Дата:   09-11-09 22:38

По динамика и детайл 500Д е твърде близко до седмицата.Само хард тестове /фирмени/,могат да оправдаят този маркетингов трик 7Д. Затова и аз мисля като Иводам, че цената на 7Д скоро ще претърпи корекция. написа:

>

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   09-11-09 22:48

Данби: Точно това не знам да го има в тоя вид при Никон - задаване на горни и долни граници на диафрагма, скорост и ИСО.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   09-11-09 23:18

doubleG , едва ли. Просто в момента няма конкуренция. Затова ще държи цена. Никон нама с какво да му репликират. Освен с брой АФ точни, но това в случая не е чак толкова голямо предимство, особено ако канонският фокус се окаже читав. Никон чвно имат проблем с права върху използването на 1080и видео. Та 2009-та и 2010-та май ше са години под знака на каноня.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: jivkojj   
Дата:   09-11-09 23:50

Никон чвно имат проблем с права върху използването на 1080и видео.

Проблема предполагам е по-скоро в expeed процесора, който е смятан за основната им 12Мпикс. матрица и 720р видео. По същата причина Д3х има 2х12Мпикс. и 2 expeed процесора.

А иначе за добро или лошо въпросния 7д се конкурира с 2 годишната никонска платформа. Мое лично предположение, че другото лято никон ще изкара следващото си поколение, което ще е много по-авангардно в сравнение със сегашното и което отново ще трябва да се продава поне 2 години. Все пак след анонса на Д3/Д300 (авг. 2007) от Никон не е имало никаква новост - полека-лека екстрите от "батковците" ги свалиха и в ниските класове. Тогава отново ще станем свидетели на постепенно наваксване от страна на канон.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   09-11-09 23:51

Ма разбира се бе :)
д4 д400 идват [smilie5] Ние сме търпеливи и пестеливи [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: Canon   
Дата:   10-11-09 00:33

jivkojj
Знаем я тази хитра стратегия на Никон - след 6 месечно закъснение с 8000 доларовия Д3х да подбият цената на Сони А900 - който е безбожните 2700 долара - при 24МП ФФ.
Направо отвориха вратата на Сони [smilie18] [smilie18] [smilie18]
Сега като направят Д400 (14МП) на 2300$ (прогнозна цена) направо ще съборят пазара на Канон - никой няма да може да си продаде толкова скъпо Д7 и само със 100-200$ доплащане да си вземе Д400 (визирам и един небезизвестен форумец)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: jivkojj   
Дата:   10-11-09 00:53

Canon, явно стратегията работи и то добре. Показател е как се променя частта с продажбите на 2-те фирми. [smilie3]

От друга страна канон се ебава и с клиентите си като вади постоянно нови модели с минорни подобрения и по тоя начин стария се обезценява, а клиента така или иначе само след няколко месеца вече не е актуален.

Стискам палци само: 1) никон да не почне също така да бълва модели; 2) да не се подведе по мегапикселната мания.


ПС: Не се радвай толкоз за сони. До тук поне нарастващия им дял е основно на гърба на канон [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: Canon   
Дата:   10-11-09 01:02

Ами - точно когато навлязоха Сони на пазара се обърна растежа на тренда на никон, а на канон спадането намаля.
Аз не знам какво актуално може да има в двугодишен модел на същата цена. През това време при Канон си сменяш две тела (с продажба на първото) и пак си под цената на старото никонско. Ама не е луд, който яде зелника, а който му го дава.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: jivkojj   
Дата:   10-11-09 01:13

През това време при Канон си сменяш две тела (с продажба на първото) и пак си под цената на старото никонско. Ама не е луд, който яде зелника, а който му го дава.

Тука си много прав, за да не е набутан, на канонеца очите на 4 тябва да са и постоянно покупко-продажба. Пример с един приятел, който си купи 40д само преди около 1,5 год. и изтърва въртележката. Можеш сам да се сетиш сега колко $$$ му трябва да се актуализира.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 01:40

Canon пазарния дял говори сам по себе си.
Д3х е много по-добра камера от а900.Тва ,че са с еднаква резолюция нищо незначи.
И 1000д и 1д марк 3 за с 10 мегапиксела...
Що за сравнение което граничи с глупост.
д3х е по-добър от 1дс марк 3.А стария и малко по-евтин е точно последния.

После никон не вадят тела със закаснение което пак е умопомрачаваща глупост.
Незнам коя фирма изкара 40д и 50д и пак неможа да настигне двугодишния д300.
После д400 няма да е 14 мегапиксела.
И на последно място така наречения "отговор" на никон ще е до-година със серията "4"
д4,д400

Сега сега? Какво сега сравнявате 7д с двугодишната платформа на д300с.
Сравнявате марк 4 със двугодишната платформа на д3с.
Никон нямат никакви новости през последните 2-години просто защото не беше нужно.Пазара вървеше добре още от д200,д80,д300 и напред.
Сега имаме най-добрите тела в ентри класа...д3000 и д5000 :)

Нали не си мислите ,че Никон през последните 2-години спяха и не разработват появата на новото "4" поколение....
Канон найзкараха сумати тела в ниския клас започващи от 400д,450д,500д после 40д,50д та чак сега и 7д в стремежа си да настигнат Никон по функционалност и качество.
С 1 дума в апц-с класа канон догонват сменяйки две поколения тела в лицето на 450д,500д 40д,50д. Докато никон са изкарали там едно сравнително по-ново д90 което както и д80 бърка в очите на трицифрените канони.
После 40д,50д и пак д300 беше отгоре.

Се най-после изкарахте читава кропка 7д.
БРАВО.И сега Никон са смешни щото канон най-после впрегна всички сили и изкара 7д.Трето поколение кропка във високия клас.
Излезе ви и марк 4-ката БРАВО.Която сравнявате със д3 [smilie18] Пак Браво.
Също се твърди ,че в 7д и марк 4 най-после има читав автофокус...най-после.Браво.

Всичко си има две страни.Тва ,че ние имам репортерския д700 ,а виете имате многомегапикселния (и нищо повече 5д2) не подлежи на спор.д700 е завършено тяло с хубав автофокус,безшумна и практична матрица и серия от 5к/сек.5д2 е строго профилирано осакатено тяло с аматьорски аф и 3к/сек.
БРАВО на Канон...
Сравнявате д3х с а900 :) Мерете си ги там със 5д2-ката така или иначе не ме интересува.
Сони за сега са вън от играта който каквото и да говори....живот и здраве нещата може да се променят и то драстично.

Ако ще правите сравнения с топ моделите потрайте малко да излезе д4 и д400 :)

7д си е направо двугодишния отговор за топ кропка на д300.Браво.

Що се отнася до прогнози д4 и д400 се очаква да са с по 18 мегапиксела.Като единия има вероятност да има 11к/сек.Тва в рамките на теоретичното.

Живи и здрави.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Георги   
Дата:   10-11-09 01:42

как можа толкова глупости в едно мнение да събереш [smilie11] [smilie10] [smilie5] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 01:46

И с тва вадене на тела на Канон излиза ,че вие сте набутани не ние :)
И 40д и 50д бяха по евтини от д300.
Но и 40д да си купиш да го продадеш за 50д пак си назад и с пари и с тяло :)
д300 купуваш 1 път и после 2години си цар.
Познавам хора по 2-3 тела д300 смениха вече.
Я грипче 7-8к/сек я нещо друго през тези години.
И какво 40д после 50д накрая продаваш и купува 7д и си викаш....Е най-после имам по-добро тяло от д300 [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]
Не мислите ама хич не мислите.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 01:47

Георги ти най-новия виц бате :)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Георги   
Дата:   10-11-09 01:48

някви си 6 години разлика, ко му плащаш


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Георги   
Дата:   10-11-09 01:49

ама не се отчайвай, в обективите има и по 30+ години разлика (че на едно място гоните и 40) [smilie18] [smilie10] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 01:53

Хаха 1дс и д700.Айде по-сериозно.
За 40-години разлика за 14-24 2.8 ли говориш.
[smilie18]

Всъщност говорим за тела не за обективи.
Но ти реши ,че за горното съм прав и смени темата.Пхвално [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Георги   
Дата:   10-11-09 01:54

абе pd я да те питам още нещо, никон няма ли да пуснат накрая 300/4 VR? или няма смисъл от него? едва ли е чак толкова труден за производство

[smilie11] [smilie10] [smilie5] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Георги   
Дата:   10-11-09 01:56

в смисъл не се ли чувстваш някак тъпо, толкова да харесваш никон, а единствения ти обектив пак да е една идея по-стар [smilie11] [smilie5] [smilie10]

не е честно някак си [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 01:59

Нашия нон ИС поне е с 500лв по-евтин.Което си е един оригинален конвертор.
А вие кога ще направите толко бърз аф като на никкор 300 2.8 ВР и 400 2.8 ВР.
Кога ше изкарате 1.7 телеконвертор?
Всъщност подяволите кога телата ви ще почнат да фокусират на бленди над 5.6 [smilie18]
Че Никон д3000 фокусира и на ф/8 [smilie5]
Кога ще изкарате читаво авто-исо?
Тия неща само в марковете ги има а ние тъжните още от д200 ги имаме [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Георги   
Дата:   10-11-09 02:02

[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie10] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 02:04

Мене не ми е толко смешно [smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: pc_genius   
Дата:   10-11-09 09:22

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: dobriquet   
Дата:   10-11-09 09:57

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: pc_genius   
Дата:   10-11-09 10:08

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   10-11-09 10:13

pc_genius, това с цветовете е доста спорна тема, както многократно е дъвкано. Ако конвертираш всичко с "гениалния" конвертор на Адоби, резултатите могат да бъдат много шокиращи.

И двете камери които цитираш, са предназначени за професионалисти. Това са хора, които не си губят времето да пишат ревюта в Интернет -- не за друго, ами защото са научили, че всяко нещо може да бъде оспорено -- а вероятно държат на името си.
В частност, тези хора са наясно, че козата си иска пръч, и си имат уникални процеси на обработка, с които знаят, какво получават.

За непрофесионалистите, и двете камери ще дават подобен резултат. Който е фен на марките, ще си купи съответния модел и тъй...

А pd понякога ви казва очеизвадни истини, но не му вярвате, защото по-често прекалява със сарказма което предизвиква защитна реакция "ама моето си е най-хубаво!". И тъй... [beer]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: dobriquet   
Дата:   10-11-09 10:33

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   10-11-09 10:33

pd: д3х е по-добър от 1дс марк 3 - Друг път, кое му е по-доброто? Виж в нета колко оплаквания има от това, че шуми. Да не говорим, че даже прехваления 14-24 издъхвал на него, дочуваме. На Канона картината определено е по-добра [smile] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: jester   
Дата:   10-11-09 10:37

Абе аз винаги съм мразел изказвания, от които почва да лъха на комплекси. pd, като почнеш да говориш за "ние" "нашите" и т.н., става много смешно. Доколкото ми е известно не работиш в Никон, нито си регионален дистрибутор. Няма нищо лошо да си фен на дадена марка, независимо за какъв тип продукти става дума, но да се пениш, че друг харесва друго е ужасно незряло. То, едва ли съм първият, който ти го казва. Естествено е конкуриращи се марки непрекъснато да се надцакват. И другото, което не разбирам е, защо точно Канон/Никон е вечната драма. Защо не е Пентакс/Олимпус?

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: HSGeorgiev   
Дата:   10-11-09 10:39

danbi написа:

> А pd понякога ви казва очеизвадни истини, но не му вярвате, защото по-често прекалява със сарказма ...

Малко оф-топик, но в тази връзка само да се присъединя към Данби. pd не само че много израстна за последната една година и има вече страхотни птичарски резултати, но което е по-важно точно в този форум вече в няколко теми се оказва на практика най-трезвия и най-обективния [smile] Всъщност се превърна в един от малкото тук, които оценяват камерите без значение дали на тях пише Канон или Никон [smile] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   10-11-09 10:51

Да бе, много е обективно да твърдиш, че Д3х бил по-добър от 1Дс3, нема какво. Или че 7Д било отговор и догонвало някакво апаратче с 12 МП, което съм го купувал и беше толкова тромаво и нескопосано, че не ми издържаха нервите с него и един месец [smilie6] [smilie7]

Честният и обективен подход изисква признание на очевидния факт, че Никон е много по-малка фирма, с много по-малък изследователски ресурс и иновационна мощ. Погледнете само през последните години, точно в условията на свирепа криза, докато Никон се е снишил и нищо не прави, колко нови неща изкараха Канон, и като обективи, не само като тела. И колко смело вървят срешу течението - най-тежкият мит в цифровата фотография очевидно е, че много МП-та са маркетингов трик и че само носят проблеми. Канон рискува и не се уплаши да пребори мита - ОК, плати цената с един не толкова успешен 50Д, но не спря, а продължи напред и сега всички комай вече са единодушни, че 7Д е наистина един сериозен успех. Ами имайте поне малко благородство собствениците на Никончета да признаете този успех и да не говорите, че това било едва ли не настигане на Д300, когато става въпрос за съвсем нови, коренно различни технологии и постижения. Какво авто-исо, какви глупости, тука се говори за нови сензори и нов начин на разполагане на микролещите, за gap-less технология, за качествено ново контролиране на шума и микродетайла, ехеее.... [cool]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Георги   
Дата:   10-11-09 10:52

хаха ха ха стига ве, пд е пипал точно само една камера и 1-2 обектива

обективен колкото на мартинката тестовете от нета [smilie18] [smilie18] [smilie10] [smilie10] [smilie5] [smilie5] [smilie5]

да говориш как никон имат най-добрата кропка и винаги са имали най-добрата кропка, е меко казано пълна олигофрения (към кропките се броят все пак и всички маркове от 1д серията)

аз викам пд да си гледа танците и да не се напъва с мисловна дейност най-добре [smilie10] [smilie5] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: HSGeorgiev   
Дата:   10-11-09 10:57

Иво, той ПД верно и сега на моменти прави необмислени изказвания, но това е когато се втелява очевидно [smile] [smile] [smile]
Иначе на последък все повече го засичам в различни теми да защитава доста обективно конкретните предимства както на камери с марка Никон, така и камери с марка Канон [smile] Даже препоръчва понякога конкретни канони пред други конкретни никони [smile]

А всъщност точно това има значение [smile]
Спорът, който не е свързан с конкретни решения за конкретни камери, а е по-скоро Канон срещу Никон - кой е бил пръв, кой е по-иновативен и кой е по-голям [smile] са ми някак си чужди [smile] Такива спорове в този форум по традиция водят до лигавене, независимо почти кои са спорещите [smile] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: dau   
Дата:   10-11-09 11:16

HSGeorgiev WTF?!?! какво пиете рано сутрин, може ли да споделиш с мен [smilie10] [smilie10] [smilie10] [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: 1vo   
Дата:   10-11-09 11:16

Георги, прекаляваш със съветите за "мисловна дейност". Или си мислиш, че като си пипал повече от едно тяло и 1-2 обектива си най-големия умник във форума [smilie19]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: exile   
Дата:   10-11-09 11:30

"което съм го купувал и беше толкова тромаво и нескопосано, че не ми издържаха нервите с него и един месец"

Имаш проблеми, човече... [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: Canon   
Дата:   10-11-09 12:20

HSGeorgiev
Аз мисля да оставим ПД да се развива и след няколко години да видим колко ще е израстнал и обективен, Засега той папагалски рецитира различни мнения, изказвани във форума, използвайки точно същите думи, без да му е ясно за какво става дума.
Погледни нагоре някакви изрази:

Автор: jivkojj
Дата: 09-11-09 23:50
"7д се конкурира с 2 годишната никонска платформа"

Автор: pd
Дата: 10-11-09 01:40
Какво сега сравнявате 7д с двугодишната платформа на д300с.

Два часа разлика за започване на цитиране на някакъв израз - наистина бързо се развива. Само дето няма такова нещо - "никонска платформа". Какво се включва в нея - тяло с някакви параметри, като всички останали. Платформа има при Сигма - концепцията на фовеона или при фуджи матрицата. Платформа са и бюджетните тела на Канон 5Д и Сони А900, А850. Дори концепцията на Канон при телата на разделяне на ФФ, кроп 1.3 и кроп 1.6 е платформа.
Но ПД, ако разбира вложения смисъл, няма да цитира сляпо.



Публикацията е редактирана (10-11-09 12:22)

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: nodoubt   
Дата:   10-11-09 12:29

Погледнете само през последните години, точно в условията на свирепа криза, докато Никон се е снишил и нищо не прави, колко нови неща изкараха Канон, и като обективи, не само като тела.

[
[
[
[


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 12:51

Вервайте си бе :)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   10-11-09 14:02

Аз като ви разправям, че един е Канон и ivodam е неговия пророк, що не ми вервате? [smilie8]



Колкото до платформите, Canon ще трябва да поспоря с теб. При фотоапаратите, както при всяка друга масово произвеждана техника се ползват именно платформи на базата на които се пускат различни модели. Разликата между модела и платформата е голяма. Освен това "платформа" може да се употреби за различни неща, като дизайн, ергономия, компонентна база.

В този ред на мисли, например D300 на никон ползва същата платформа (тяло) като D200. Не за друго, а просто защото е успешна. От друга страна, ползва софтуерната платформа на D3 -- или дори може да се каже, че D3 и D300 използват изцяло нова платформа за формирането на изображението.

Същата е работата при Канон, но при тях изглежда периода на лутането все още продължава. Единствената по-стабилна и "дълготрайна" платформа за тела изглежда е тази на серията 1.

Това (за Канон), не е непременно проблем. Винаги съм казвал, че най-важното за един бизнес е какво остава, като теглиш чертата. Канон са се ориентирали към масовия пазар, а там действат неща като кратката продуктова памет и т.н.

Неща, в които впрочем са много по-силни други комапнии, като Сони, Панасоник, че дори и Самсунг (корейците са изключително агресивни).

Стратегията на тези компании ще отхапе много сериозен дял от пазара на Канон. Вероятно ще ограничи и разрастването на пазарния дял на компании като Никон.

Та да се върнем по темата 7D. [smilie5]

Както в началото казах, това е едно много хубаво тяло. Ход в правилната посока от страна на Канон. Малко "а-ла Никон", обаче в предвид това което съм коментирал по-горе, насочено към запазване на позициите им в дългосрочен план (инак рискуват да си останат с 1 серия и сапунерите).
Единствения начин, да се сбориш с компаниите които заливат масовия пазар с модели е да вдигнеш летвата и да се специализираш. Пак, "метода на по-малката фирма Никон".
Както правят впрочем от "ей сега фалиращите" Пентакс и Олимпус.

ПП: Аз лично не споделям мнението, че Сигма имат каквато и да е платформа в DSLR камерите. В този сегмент те са по-скоро "me too". Повече успех биха имали в сапунерите със сменяема оптика, защото могат да нацвъкат за кратко време доста обективи за подобна система. А имат и подходящ сензор.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 15:51

danbi [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   10-11-09 17:24

Данби, и пак продължаваш, маамустара, че 7Д било ала Никон, ей, не може да ти се обърне езикът да признаеш, че е нещо приципно ново, че е един смел ход - 18 МП на кропка, че заслужава уважение. Кое му е толкова ала Никон, че може да му се сменяват функциите на копчетата? Айде по-сериозно, моля ви се.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   10-11-09 17:41

Хехе ivodam, колко пъти да кажа, че 7D е хубава камера? По добре ли ще се чувстваш, ако го изтипосам на някой билборд? [smilie8]

Колко му е 18 мегапиксела на кропка? Те хората толкоз напълниха в GSM-ите.... [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: Canon   
Дата:   10-11-09 21:41

danbi
Ала, бала, ница ....
Говориш наукоподобно. Има един такъв - Гого Лозанов, може два часа да говори за една реална творба и нищо конктретно да не каже.
Но се оказва, че при теб е подплатено с известна наглост или некомпетентност:
Да отречеш Фовеона на Сигма и матрицата на фуджи като платформа, а едно шумоподтискане да го изведеш го платформа.[smilie18]
Колкото до телата на Никон - е, ако има такава, тази платформа въобще не помогна на Фуджи С5 да напуснат пазара (ползвайки тяло на Никон) и то при наличие на принципно добрата идея за подобрена динамика.
А за познаването ти на развитието и концепциите в Канон още се помни една друга тема, дето се изложи поради незнание, а се пъна над 50 поста, като комунист на разпит.



Публикацията е редактирана (10-11-09 23:54)

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   10-11-09 21:44

danbi: Ми престани най-накрая да твърдиш, че било подражание на Никон, защото просто не е, става въпрос за принципно нов продукт, нови висоти, нови хоризонти, ако щеш, които Никон тепърва ще догонва...

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: nodoubt   
Дата:   10-11-09 21:48

никой по никакъв повод няма да запомни 7D

за разлика от д3/д300 [shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 21:54

Не се знае 7д е найстина добра камера.
И иво никон няма да догонват 7д :) До сега просто канон догонваха д300 :) Скоро ще излезе д400 ...

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   10-11-09 22:01

Глупости, нищо не са догонвали, това не можете да вденете, че Канон си има свой път на развитие, и не му пука от нищо. А дали скоро ще излезе д400 ще видим, малко се съмнявам... Никон изглежда имат много сериозни проблеми да сложат повече пикселчета на същата площ...

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: nodoubt   
Дата:   10-11-09 22:06

явно канон имат големи проблеми с продабжите и слат по 16-18-21 звънчета на прасетата си барем някой заблуден и изостанал щракач от ерата на пикселоманията ги купи [smilie5] [smilie10] [smilie21]


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 22:07

Айде сега нищо не са догонвали [smilie18]
д4 ще излезе до година след това и д400.
Що се отнася за мегапикселите в който сте се вторачили толкова много ,че не виждате нищо друго в едно тяло се чува ,че ще са 18.Точно колкото и ще е д4.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: джъмбо   
Дата:   10-11-09 22:11

абе вие двамата виждали ли сте се на живо [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] интересно ми е да ви видя седнали на маса

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 22:24

Ще се видим скоро.Ще пием по-бира и ще си поговорим за птици.За кой с какво се занимава...човешки неща.
Тука си е бош лаф [smilie24] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   10-11-09 23:02

nodoubt , то Д300 с какво го запомнихме....
По-скоро запомнихме Нейвито с Д300[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   10-11-09 23:13

д300 тато къртеше всичко до сега.
С това го запомнихме.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Canon   
Дата:   11-11-09 00:00

Да запомнихме го - след 100 теми с дитирамби за него, Нейви от срам, че се е прецакал, не даде ни роу файл
Много дълго ще го помним, вярно ...
Изкърти на Нейви авторитета от раз [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   11-11-09 01:15

Canon замалели работи говориш [smilie3]
Разгледай малко хората какво правят с д300.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: bpavlov   
Дата:   11-11-09 02:27

Според мен запомнящите се апарати Канон/Никон последните +/- 3 години са само 5Д и Д700. Това са две ярки точки като съотношение цена/качество, което трудно скоро ще бъде догонено.
А Иво, по отношение на смелчаците от Канон със многото пиксели да ти припомня едно твое скорошно изречение: ...баси, пейзажите на 2.8 ли ще ги снимаме?...

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: nodoubt   
Дата:   11-11-09 10:17

добрутру на инжинерите и нанотехнологиите [shtrak] [smilie5]


Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: nodoubt   
Дата:   11-11-09 10:26

kwa [smilie5]



http://farm3.static.flickr.com/2614/4092994098_f3508d1e15_b.jpg




Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: zariio   
Дата:   11-11-09 10:29

Таз вода да няма син камък в нея бе,та чак патката не издържа там[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   11-11-09 10:30

Жертва на върла сатурация

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   11-11-09 10:33

pd - не бъди жесток, понякога ние всички сме жертви... на твоите въздесъщи мнения [smilie8] Напоследък губиш обективност. Плюс това... не се знае с какво е снимана таз патка.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   11-11-09 10:41

Мене не ми пука с какво е снимата а крайния резутат.Обективност не съм губил никога :) Просто не сте ми задали правилния въпрос.
Тва ,че не признавате д300 все едно аз да не признавам че 40д е добро тяло.Както съм правил 10-ки пъти.Обективноста в тоя форум е загубена отдавна.Но не това е лошото :)
Такива като хора като Canon,ivodam,Shoti и много други с опит...те знаят какво искат и кое какво им дава :) Жалкото е ,че тука некви опклонници имат дето вярват сляпо в всичко което се изпише от тях.
Напоследък все повече научавам кои са истинските предимства и недостатъци във двете фирми...но това е на страна.
д300 Беше и е едно страхотно тяло ,което дълго време нямаше аналог и като картинка и като функционалност [beer]
Ivodam нарича д300 (бавно тяло) снимащо с 8/к сек с грип и шумящо колкото 5д кропка с автофокус който до скоро канон нямаха в дх системата [smilie5] Комплексарски истории.
Предимствата на Канон наистина са много пред това да си с система Никон.Но има и някой неща който Никон направиха много добре и бяха наистина много добри.Д300 е едно от тези неща [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   11-11-09 10:55

pd - 40D не е изобщо убаво тяло и с радост бих го трампил за D300... no-o-ot [smilie5] Каквото и да си говорим, ако 7D вади картината на 40D откъм цветове (аз още нямам мнение по въпроса), моя го засилвам ей така към базара и почвам да си събирам за седмицата (ще ходя да прося по банките)... Тия канони не мога да ги трая повече...

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: dau   
Дата:   11-11-09 11:13

Ей тука как се е напълнило с бисери и недоволни от живота Никонци...

ама джмъбо най ме кефи [smilie24] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [shtrak] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   11-11-09 14:10

Толкоз голяма тема, а един кондензатор да няма.. [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   11-11-09 17:10

ПД: Д300 снима 8 кадъра, ама първо, както си го споменал, те изнудват да си вземеш грипа, който струва мама си и баща си, и второ, и с грипа пак тия снимки са на 12 бита (забравил си да споменеш). А още 40Д по това време си праскаше 6,5 кадъра в сек на 14 бита без никакъв проблем, с батерийката си, кротичко и скромно, без много шум :)

На Д300 му бяха набутали разни екстри и работи по фокуса, като 3Д или 51 активни точки, ала-бала, които не бяха добре изчислени спрямо процесора, или да си кажем, по-скоро си искаха отделен процесор; в резултат на това се получаваше на моменти едно забавяне, което се усещаше като лаг на затвора - т.нар. гумен спусък.

Цветовете генерално имаха проблем, че често изглеждаха като тебеширени или пастелени.

И т.н., и т.н.

Сега, разбирам, че ви беше радост на Никонци, щото нямахте нищо подобно, ама стига сте се сравнявали с Канон, просто не върви, сравнявайте си го с по-старите никонски модели и си се радвайте там :)

ПП: Да довършим за фокуса: нито на 40Д, нито на 50Д фокусът е по-лош от Д300, всъщност на 50Д даже мисля, че е малко по-бърз.

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: nodoubt   
Дата:   11-11-09 17:15




Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: jivkojj   
Дата:   11-11-09 17:38


http://i181.photobucket.com/albums/x300/crazyjames1233/wanderleimayhem.gif




Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: exile   
Дата:   11-11-09 17:43

мнооо яка тема [smilie24] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: vgramatikov   
Дата:   11-11-09 18:21

[smilie18] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: BirdOfPray   
Дата:   12-11-09 11:01

мнооо яка тема[smilie24] Именно.... [smilie5] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: deniac   
Дата:   12-11-09 11:20

Не разбирам защо пробутвате тоя D300 навсякъде. Добър продукт, и D200 беше добър. Сещам се обаче за няколко човека, които се подлъгаха по маркетинга и по вашите превъзнасяния и го купиха, но след 2-3 месеца се чудеха как да се отърват от него...
А по-ненапудрения и доста по-евтин конкурент 40D народът си го стиска.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Alex-dan   
Дата:   12-11-09 11:50

Защото не си струва да се продава вече [smilie18] Аз моето д300 бих го сменил само за д700, живот и здраве близките години :) ХЕхе излезна 7д и вече набрахте канонци самочувствие да оплюете д300 за отрицателно време... [smilie25]



Публикацията е редактирана (12-11-09 11:54)

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   12-11-09 14:32

Никога с Канон не ми е липсвало самочувствие... [smile] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   12-11-09 14:38

ivodam - той народът си го е казал - минеш ли се, трай си...

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   12-11-09 15:41

Което ме подсеща защо хората си купуват компютри от IBM...[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   12-11-09 15:43

danbi: И колко хора познаваш, купили си оригинални ИБМ? Аз колкото и да си напънах спомените, освен в университета, където ни бяха оригинални ИБМ, изобщо след това не се сетих да съм виждал някъде. Което не значи, че няма, вероятно има и не съм обърнал внимание, по банките, примерно. И все пак, къде и колко?.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   12-11-09 15:52

И по банките не ползват АйЕбЕм [smilie21]
Тая фирма вече само софтуери и екзотики бълва, настолки- цървули. [smilie3] Ама след като китайци им купиха тинкпада, си личи докъде са я докарали.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   12-11-09 15:55

По-лоши хард-дискове от ИБМ-ските не съм виждал.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: deniac   
Дата:   12-11-09 15:57

Пичове, не намесвайте IBM [cool] В банки и прочие в България има сървъри (IBM са ведещ производител в света, наред с HP) да се загубите. За фирмата съм взел за последните 2 години поне 40 IBM сървъра...
В един наш руски клиент има IBM сървъри и сториджи за 9 цифрено число!

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: nodoubt   
Дата:   12-11-09 16:01

в кат сървърите са ibm [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   12-11-09 16:05

ivodam, както винаги ме развесели. Благодаря! [smilie5]

Директорите на няколко големи предприятия си имали клуб. Събирали се редовно, черпели се и обсъждали как вървят нещата.
Веднъж един от директорите се похвалил, че купил нов компютър за предприятието, голяма работа! Питали го какъв е, а той гордо рекъл "IBM".
Минало време, и другите се похвалили, че са си купили от хубавите компютри на IBM.
Един ден, един от директорите отишъл на гости при директора с първия IBM компютър, но му направило впечатление, че в един коридор имало струпани някакви сандъци.
Поприказвали, а той питал за сандъците.
Първия директор му рекъл -- "ще ти кажа, но моля те да не казваш на колегите, че ще се изложа. Туй е моя IBM компютър. Малко след като го купихме, установихме, че не ни върши никаква работа, затова го опаковахме пак и си работим със стария."
Втория директор въздъхнал и рекъл "е, да -- а при мен специалистите изобщо отказаха да го разопаковат, защото за нищо не ставал".
Спогледали се, и си рекли "Обаче, никой не е бил уволнен за това, че е купил IBM".

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: deniac   
Дата:   12-11-09 16:06

А PC-та IBM вече няма, има Lenovo, но не смея да твърдя, че са лоши. Thinkpad са все още отлични, но и доста скъпи. Явно не познавате W700 модела, който се води топ фотографски лаптоп с най-качествен дисплей и вграден Wacom. Аз имам Т500, служебни няколко Т400s, X301, дето са по $3000, нека да са лоши...

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   12-11-09 16:07

Да кажеш на такъв сървър просто компютър е като да кажеш на Хасито "сапунерка" или "някакво апаратче"... [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: 7D review в dpreview
Автор: ivodam   
Дата:   12-11-09 16:07

Е и, това всъщност какво трябваще да покаже (или докаже)?

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   12-11-09 16:08

Че е 7Д има ИБМ електроника.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   12-11-09 16:09

Дам, а преди години имаше официална статистика, че 60% от обработката на данни в САЩ се върши на COBOL.
Ха сега сетете се, на какви машини работи това чудо. [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: deniac   
Дата:   12-11-09 16:11

danbi, грам не си в час...
sirkhann, в Булбанк например се ползва 99% IBM и имат едно 200 работещи сървъра. Булбанк е малка банка сигурно...

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   12-11-09 16:15

Къде се ползват 99% IBM? [smilie18] [smilie18] [smilie18] За работни станции или сървъри си говорим?

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: deniac   
Дата:   12-11-09 16:18

Ясно е, че за сървъри, нали вече изяснихме. IBM си продаде бизнеса с персонални компютри и лаптопи на Lenovo преди 5 години.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: danbi   
Дата:   12-11-09 16:19

Хайде сега... преди (доста години), участвахме в един търг за доставка на работни станции (UNIX) за образованието.

С много зор и уговорки, бяхме намерили такива (2-3 различни марки, със сходни характеристики) на офертна цена около $20,000 едната.

Оказа се обаче, че търга е спечелен от друг доставчик, който предлага работни станции на IBM, на офертна цена от $25,000.

И техните и нашите имаха практически една и съща спецификация (а смея да твърдя, нашите бяха по-добри).

Като повдигнахме въпроса, защо така, отговора беше: Да, ама IBM дадоха 80% отстъпка за образованието, а вие по-малко!

IBM, какво да ги правиш.
Доколкото знам, така и не ги пуснаха в експлоатация, но това си е типична родна картинка.

Разбира се, не съм в час. За много неща [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   12-11-09 16:21

И 7Д кво?

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: sirkhann   
Дата:   12-11-09 16:30

Ми... кво-кво, гледаме го по витрините и преглъщаме...

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tantris   
Дата:   12-11-09 16:34

Поне го имате по витрините.

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »