PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 всички

последна

Сапунерка 1/2.5" има по-добра динамика от DSLR?

Автор: gam3ra
Дата: 23-11-09 18:50

Ами правя си сравнения с Canon A590IS и наскоро закупеното 350D и ето 100% кропчета.
И двата апарата са на еднакви настройки - ISO100 F3.5 30sec, и двата кадъра от RAW (сапунерката има също) като в ACR и двата кадъра са на еднакви НЕПИПАНИ настройки, и двата апарата на приравнени 35mm. Остротата не коментираме, 350D-то ми е с китак, който не му се затваря блендата. Шума също не коментираме, но вижте ДИНАМИЧНИЯ ОБХВАТ.

Първият кадър е от 350D-дото. 100% кропове.

http://store.picbg.net/pubpic/1C/04/2ca13c9392ed1c04.jpg

http://store.picbg.net/pubpic/C2/92/ab8842fa4001c292.jpg

http://store.picbg.net/pubpic/DE/15/4d518dcef126de15.jpg

http://store.picbg.net/pubpic/97/FB/9f561423d6a197fb.jpg

И денем на слънце правих сравнение с RAW-ища. Общо взето на слънце DSLR-а не прегаря толкова и вади повече детайл от прегоряло в RAW, но сенките като че ли са по-светли при сапунерчето. От DSLR-а може да се извлечат същите сенки, но защо в суров, необработват вид сапунера е по-добре? Да не забравяме, че и сапунера може да вади още от сенките. Е, на нощни снимки е мазало откъм шум, но денем спасява понякога положението.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: tantris
Дата: 23-11-09 18:55

Динамика не виждам. Раздърпани курвета по-скоро.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: Davidoff
Дата: 23-11-09 18:55

Туй, че резултата от конвертиране с настройки по подразбиране изглежда едикакси, нищо не означава освен, че изглежда различно [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: h_bio
Дата: 23-11-09 19:00

Аз виждам различен бял баланс ...и от там всичко останало ..

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: vgramatikov
Дата: 23-11-09 19:03

Дслр-а е с по-голяма динамика и много по чисто изображение :) Леко дърпане и прибиране във ацр и сапунерка ептем ще отиде.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: gam3ra
Дата: 23-11-09 19:17

Вкарах им по 50 Fill Light

Този път сапунерката е първата снимка

http://store.picbg.net/pubpic/52/28/fff4291386765228.jpg

http://store.picbg.net/pubpic/C3/58/9d617f3d4deec358.jpg

Публикацията е редактирана (23-11-09 19:17)

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: HSGeorgiev
Дата: 23-11-09 19:29

а, добре че си писал...
че то щото не се познава, че "сапунерката е първата снимка" [smilie3]

[smilie3]

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: pc_genius
Дата: 23-11-09 19:30

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: surg
Дата: 23-11-09 20:02

снимал съм с а590, и съм стреснат от това какво вади дори в джипег, конкретно този модел е много много добър според това какво излиза от него...
колкото до това дали е по добър от 350 в примера..?? при така дадени примери е поне достаттъчно близо, въпроса е специалист какво още може да извади...
освен това си имаше и специален софтуер за мерене именно на динамика....кой беше

отделно от известно време, може би година седя и си мисля, че зад мита за малкият и по дефиниция ( фундаментални физични ограничения на хартия) скопен сензор, се крият неща като фирмена политика за скатаване на някои възможности и съзнателно ограничаване даже от развойна дейност в таз насока...
затова и съм почти убеден, че с времето ( 2-3 г) ще сме свидетели на нови и "невероятни" възможности на новите сензори...
я вижте новите сензори на Канон в С90/Г11 и на СОни с новият им сензор как беше...
мда....

Публикацията е редактирана (23-11-09 20:03)

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: gam3ra
Дата: 23-11-09 20:08

surg - мда, само да нямаше толкова шум и щеше да е идеално сапунерче.

Ето сравнение на ISO800 отново индентични други настройки и условия, 100% кропове, тук няма нужда да споменавам кой кадър от сапунера:

http://store.picbg.net/pubpic/5B/F0/4553be834e005bf0.jpg

http://store.picbg.net/pubpic/CF/10/d3db1184f3f3cf10.jpg

http://store.picbg.net/pubpic/26/ED/bc3b00e3b42b26ed.jpg

Публикацията е редактирана (23-11-09 20:09)

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: surg
Дата: 23-11-09 20:18

за шум изобщо не говорим...намираме се на обща приказка за това как някои сапунерки са изненадващи....
без няколко хиляди лева за Л обективи... [smile]

[smile]

пробвал съм периодично руският хак за Канони на С2, А 590, А 470, и наистина след доста труд вади малко повече , но остава един гаден шум,който го няма в джипега, има го даже след сериозна обработка с софтууери разни, като махането му си остава проблем....разгледаи джипега на същият кадър от последният пример и ще видиш
загадка как се оправят Канон тлкоз добре
най сетне , ако се вади на хартия до А4, нормален пълен кадър, не кроп,и го гледаш от 1 м, няма да си личи нали...

Публикацията е редактирана (23-11-09 20:27)

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: gam3ra
Дата: 24-11-09 13:51

Такаам, и денем сапунягата НЕ ОТСТЪПВА:

100% изрезки, първото е сапунера

http://store.picbg.net/pubpic/77/9A/2a7c96ea76f1779a.jpg

http://store.picbg.net/pubpic/46/F5/0c8862857fc246f5.jpg

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: d_ave
Дата: 24-11-09 14:11

Хайде помислете си малко по-технически относно пиксели, гъстотата и големината им, както и какво аджеба казано с прости думи е ИСО-то при матриците, както и какво аджеба е маркетинг и ще видите защо се получава така и защо "динамиката" е по-голяма при сапунера.
Ако не можеше да го измислите кажете, с радост ще дръпна една лекция:))))

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: didesignbg
Дата: 24-11-09 14:20

седи и се чуди на какво казвате динамика [smilie11]

[smilie11]

/сеща се за времето необходимо за доускоряване от 80 до 120 на определена предавка, но не му се връзва/

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: bozo
Дата: 24-11-09 14:26

Динамика, статика, кинематика, механика...

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: gam3ra
Дата: 24-11-09 14:29

Аз искам обяснение, не разбирам много, затова и пускам тази тема. Говоря за динамичен обхват, или там както вие го наричате на общоприет език.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: d_ave
Дата: 24-11-09 14:40

Ще се опитам да съм кратък, ако ви е интересно – ще се впускам в по-големи обяснения.
Казано най-простичко – снимащият със сапунерка иска перфектна картинка – снимки за спомен, снимки на децата, там нещо да има, да е цветничко. Обработка или както вече е модерно – постпроцесинг – никакъв. Съответно крайният резултат, който получаваш като JPEG директно от камерата е вече обработен, оптимизиран, пипнат, доизкусурен и т.н. Снимаш в RAW? Да е вградена функция това? По спомен май е като на другите канон сапунерки – с „хак”. Е, тоя хак ти дава RAW файл, ама след вече някакъв постпроцесинг, направен от апарата. От там идва и по-голямата „динамика”.
Снимаш с DSLR – там вече е едно ниво нагоре, получаваш по-чист кадър, с по-малко обработка, но с по-високо техническо качество, от който след това с малко пипане вадиш нещо много по-добро от сапунерския кадър – един вид сапунерката ти изплюва вече смлян файл, а DSLR-а ти изплюва несмлян файл, който обаче можеш да смелиш повече.
Това е, казано най-просто.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: gam3ra
Дата: 24-11-09 14:46

Хмм, не знаех, че RAW-а на сапунерката (да, с хак е) е минал през постпроцесинг от апарата. Това ако наистина е така става ясно всичко. Благодаря

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: npelov
Дата: 24-11-09 14:59

Динамичния обхват (ако съм разбрал правилно) е разликата от най-светлата точка до най-тъмната. Сапунерката ти прави 8 битов JPEG - 256 нива на всеки цвят. Най- ... "некачествените" RAW формати (като например на D5000 ползват компресия със загуба - от 12 бита на ~ 9.6 бита (над 600 нива за всеки цвят). Въпреки това 9.6 бита е повече от 8 бита при сапунерката.
Ако вземеш двата кадъра и ги обработиш подходящо ще си проличи по-големия динамичен обхват при DSLR.
За да побереш в 8 бита по-голям динамичен обхват трябва да се направи т. нар. тон мапинг. Бас държа че сапунерката го прави с пост процесинг. Може и да освети сенките малко, но динамичния обхват си остава същия. Ако повториш обработката която сапунерката прави със подходящ софтуер резултата ще е доста по-добър.

Редакция - не видях че и сапунерката вади RAW. И все пак ти не си ги пуснал в сайта в RAW, а в JPEG формат, което само по себе си говори за постпроцесинг.

Публикацията е редактирана (24-11-09 15:14)

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: pc_genius
Дата: 24-11-09 15:07

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: npelov
Дата: 24-11-09 15:33

мда, определено има пост процесинг - при това мръднати криви. По-долу е синият канал от снимката - горната снимка е от DSLR-a. Виж къщата - покрива е червен, а къщата жълта. Нормално ли е според теб жълтата къща да е по-тъмна от червения покрив във синия канал. DSLR-a просто е предал цветовете точно.

http://gallery.croler.net/blue-channel.jpg

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: d256h
Дата: 24-11-09 15:38

Нещо бъркаш колега gam3ra, прегледах първите две снимки от първия пост. Първата снимка има по-голяма динамика от втората и ако тя е на 350Д... това е!

Погледни мястото под 'горния балкон'. Там има множество полета, които ясно показват доста полутонове, докато сапунерката ги слива...

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: didesignbg
Дата: 24-11-09 16:01

Ей, стига бе. Спрете се. Динамичния обхват на сензора е отношение между най-тъмно и най-светло което може да предаде сензора.
Не можеш да го изследваш от джпег преминал през незнайна обработка.
Горният праг се определя от това кога се насища сензора, или от това кога адц-то реже сигнала, взависимост от апарата. Долната граница се определя от шума. Във всички снимки които показваш сапунерата е в пъти по-шумна, което автоматично и отрежда, по-слаба динамика. Всякакви нива и тем подобни глупости са маркетингов шит. Роу данните никога не са постеризирани, а също така няма проблем и 20 стопа динамика да се натикат в 8 бита/256 нива или както искаш ги наречи.

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: npelov
Дата: 24-11-09 16:40

а също така няма проблем и 20 стопа динамика да се натикат в 8 бита/256 нива или както искаш ги наречи.
Съгласих се. Моя грешка.

Отговори на това съобщение

1 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед